bilo je dosta govora na ovu temu ,ali odlucio sam da otvorim zasebnu temu pa da neke stvari razjasnimo do kraja...
da li neko na Forumu pcelari ovako,tj da koristi samo jedno plodiste LR nastavka i polunastavak kao mednu kapu?
-kako se zajednica razvije do pocetka bagrema?
-kako ovakva zajednica vrsi medobranje,tj gdje se stavlja medisni nastavak (s satnim osnovama)
ev za pocetak ovoliko ,nadam se da ce biti zainteresovanih za ovakav nacin pcelarenja,a i da ce biti i onih koji ce nam pomoci da probamo ovakav nacin pcelarenja....
Kombinacija LR nastavka i Polunastavka?
Zadnja izmjena: ErminH, dana/u 20 kol 2010, 06:25, ukupno mijenjano 1 put.
ima dosta pčelara koje sam ja vidjeo da kombinuju ovu vrstu nastavkaa i polunastavka, ja sam ove godine nakon stavljanja kompletnog nastavka na medište, dodao još jedna polunastavak kao 3 nastavak i imao sam dobre rezultate.
U budućnosti planiram koristiti kombinacju nastavaka u plodistu i polunastavaka u medištu.
U budućnosti planiram koristiti kombinacju nastavaka u plodistu i polunastavaka u medištu.
ja iduće godine planiram probati na nekoliko zajednica ovu kombinaciju LR plodište + FA medišta. pa sam
razgovarao sa nekoliko iskusnih pčelara o ovoj temi i podržavaju ovo iz više razloga.kao prvo lakše je za radit,pčele brže napune pliće okvire,moguć rad bez MR jer pčele brzo pune i maticu gone prema dole a i možemo lakše dobiti kvalitetan i dobro poklopljen med u saću.
razgovarao sa nekoliko iskusnih pčelara o ovoj temi i podržavaju ovo iz više razloga.kao prvo lakše je za radit,pčele brže napune pliće okvire,moguć rad bez MR jer pčele brzo pune i maticu gone prema dole a i možemo lakše dobiti kvalitetan i dobro poklopljen med u saću.
kod mene je isti slucaj, mislim dA JE to najbolja kombinacija. jer mora se imati jedan isti radi prevjesavanja ja sam to probao na jednoj od svoje 3 kosnicesenad je napisao/la:Plodište mora imati istovejtan nastavak zbog prevješavanja ostalo sve je dopušteno
Ja sam do sada radi 2LR+2FA zbog prelaza na farar,,,,, već počinjem pomalo da LR ostane samo LR a da sve bu FA nastavci
:):);)
Ja planiran uvesti polu nastavke u dvomatično pčelarenje. Pa će svaka matica i njeno društvo imati po jedno standardno LR plodište i polu nastavak kao medna kapa. Za vrijeme medobranja u dojnjem društvu polu nastavak se podiže, a ispod njega ide drugi polu nastavak ili cijeli nastavak što će ovisiti od unosa meda i jačine društva. Prilikom zimovanja sva društva će imati po jedno plodište i po jedan polu nastavak s medom. Da bi smanjio smrtni prostor u sredinu uvodim jedan dugački okvir koji ima visinu nastavka i polu nastavka. Pčelari koji koriste ovaj okvir tvrde da nikad nisu imali gubitaka pčela tjekom zime u vezi smrtnog prostora jer je on ovim visokim okvirom izbjegnut. Pomoću njega klupko bez problema iz dojnjeg nastavka prelazi u gornji nastavak, a matzica baš taj okvir obilno zaliježe. Više o tom okviru iduće sezone.
-
zvuk_tisine
- Čita i piše, vrlodobar
- Postovi: 353
- Pridružen/a: 18 svi 2010, 08:55
- Lokacija: zavidovići
Pa ja sam ovo ermine već viđao kod ljudi i mislio sam tako i ja radit, mislio sam da je to ustaljeno već...pa nisam imao potrebu ovdje o tome zapitkivat...jest da mi je malo rano za toga ali ja već sada razmisljam sta cu i kako cu na godinu i prikupljam informacije i iskustva pcelara da bih prihvatio najbolje rješenje ili od svega pomalo uzeo pa kosntao svoj način...ErminH je napisao/la:a zasto se nemoze pcelarit jednomaticno s jednim nastavkom LR kao plodiste i Polunastavak kao medna kapa za plodiste
i jos jedan LR nastavak kao mediste....
"...a gdje može soha tu ne treba dova..."
-
senad
- Site Admin
- Postovi: 3029
- Pridružen/a: 12 tra 2008, 13:56
- Lokacija: Grapska // Klokotnica
- Kontakt:
kolega kako misliš prevješavat okvirove iz takvog plodišta odnsono strukture košnice u burnom razvoju,matica je napisao/la:Koju visinu polunastavaka vi koristite. i dali može ova kombinacija 1 LR+1FA kao plodište a ostalo koliko bude potrebno FA medišta?
Da bi imao pčele za medobranje potrebno je da vršiš manipulaciju i rasterećavanje plodišta
U svim kombinacijama moraš imat 2LR+X FA istovjetna tjela
Ako u Aprilu imaš 8-12 okvira legla do medobranja tiostaje nekih manje od mjesec dana šta uraditi sa takvom zajednicom,,
Ako je ne zaposliš i ne rasteretiš plodište ode u rojevni nagon, a to nije dobro
Da li će biti 1lr i 1fa nastavak plodište to nije toliko bitno,,,stim da moraš na toj košnici ima još LR i FA nastavaka za prevješavanje i rasterećavanje plodišta
Ako imaš kombinaciju 1 lr+1FA plodište + X FA nastavaka sa ovim načinom ti si ograničen , ne možeš kotrnolisat zajednicu u potpunosti zato što bi pčele većinom sve viškove meda deponovala u taj FA i ostalo bi ti dioda možeš prevješavat samo FA okvire sa leglom iznad MR
Neki pčelari tvrde da je matici za zaljeganje dovoljan i jedan plodišni nastavak u koji ona bez problema može zaleći 8 okvirova s leglom.
U svaki okvir zaleže po 5 000 ćelija i za 21 dan zaleže 45 000 ćelija što iznosi da je je dnevno zalijeganje dobre matice od preko 2 000 ćelija.
Ovako tvrdi Verner teoretski se i ja slažem, ali kako izbjeći rojevi nagon ako se radi samo s jednim plodišnim nastavkom, kako dodavati nove satne osnove za izgradnju, gdje tom prilikom staviti 1. ili 10. medni okvir ako moramo u plodište dodati satnu osnovu za izgradnju. Zato za ovakve prilike moramo imati 2 istovjetna LR plodišna tijela. Šta će se stavljati iznad ta 2 plodišna tjela nastavak ili polu nastavak ovisi od situacije i pašnih prilika. Ja sam ranije spomenuo da ću uvesti 5 društava kao probu za rad s jednim LR plodištem i polu nastavkom iznad u dvomatičnim društvima. Takav će raspored tjela biti samo u rano proljeće i krajem sezone kada je potrebno drušrva dodatno prihraniti kao pripremu za uzimljavanje. Između ta dva perioda tih 5 društava će dobijati po potrebi standardne nastavke ili polu nastavke.
U svaki okvir zaleže po 5 000 ćelija i za 21 dan zaleže 45 000 ćelija što iznosi da je je dnevno zalijeganje dobre matice od preko 2 000 ćelija.
Ovako tvrdi Verner teoretski se i ja slažem, ali kako izbjeći rojevi nagon ako se radi samo s jednim plodišnim nastavkom, kako dodavati nove satne osnove za izgradnju, gdje tom prilikom staviti 1. ili 10. medni okvir ako moramo u plodište dodati satnu osnovu za izgradnju. Zato za ovakve prilike moramo imati 2 istovjetna LR plodišna tijela. Šta će se stavljati iznad ta 2 plodišna tjela nastavak ili polu nastavak ovisi od situacije i pašnih prilika. Ja sam ranije spomenuo da ću uvesti 5 društava kao probu za rad s jednim LR plodištem i polu nastavkom iznad u dvomatičnim društvima. Takav će raspored tjela biti samo u rano proljeće i krajem sezone kada je potrebno drušrva dodatno prihraniti kao pripremu za uzimljavanje. Između ta dva perioda tih 5 društava će dobijati po potrebi standardne nastavke ili polu nastavke.
-
zvuk_tisine
- Čita i piše, vrlodobar
- Postovi: 353
- Pridružen/a: 18 svi 2010, 08:55
- Lokacija: zavidovići
Prilikom vještačkog razrojavanja na koliko ramova legla najmanje se smije ostaviti zajednica i kad se počinje sa razrojavanjem...npr ja planiram nabavit jedno društvo koje ću dovest u rojevno stanje i iskoristit prirodne matičnjake...kad dolazi do pojave prirodnih matičnjaka
"...a gdje može soha tu ne treba dova..."
Broj okvira na koima se formira zajednica ovisi od godišnjeg doba odnosna od mjeseca kada se formiraju nova društva.zvuk_tisine je napisao/la:Prilikom vještačkog razrojavanja na koliko ramova legla najmanje se smije ostaviti zajednica i kad se počinje sa razrojavanjem...npr ja planiram nabavit jedno društvo koje ću dovest u rojevno stanje i iskoristit prirodne matičnjake...kad dolazi do pojave prirodnih matičnjaka
Tako ako društva formiraš u 5. mjesecu dovoljno je 5 okvira od čega su 3 s leglom ,a 2 s hranom i pripadajućim pčelama. Za svaki sledeći mjesec
prilikom formiranja novog društva broj okvira se povećava za 2 odnosno za 0,5 kg pčela. to ti je neki optimum da bi društva do uzimljavanja bila dovoljno jaka. Ako se formiranje društava vrši s manje pčela potrebno je mnogo više njege i stimulacije. Najbrži razvoj novo formiranog društva se postiže ako se takva društva formiraju jedno iznad drugog odvojena razdjelnim daskama.
Do pojave prvih rojevnih matičnjaka dolazzi od kraja 4. mjeseca od kraja 5. mjeseca što ovisi od mjesta gdje se pčelari, klimatskih uvjeta, položaja pčelinjaka i načina pčelarenja. Da bi se došlo što ranije do pojave rojevnog nagona društvu je potrebno davati pogače s stimularom i šećerni sirup uz dodatak stimulara (kobalt) na primjer FORTEPIP.
Svaki put kada vršimo razrojavanje potrebno je matičnjake uzimati samo iod biranih rodonačelničkih matica, a mjesec dana ranije takođe iz biranih društava potrebno je izvršiti dodavanje okvira građevnjaka za proizvodnju trutova koji nisu u srodstvu s onim maticama od koih ćemo uzimati matičnjake. Za to vrijeme u svim ostalim košnicama potrebno je uklanjati trutovska legla naročito ona koja su u srodstvu s rodonačelničkim maticama i onima koja ne zadovoljavaju svojim osobinama ( ljuta, prejak rojevni nagon, slabo čiste košnicu, slab unos meda i druge negativne osobine).
Uozorenje!
Tek kupljeno društvo nije preporučljivo uzimati kao rodonačelničko društvo jer je nepoznatih osobina.
Da bi se znalo kakve osobine ima neka matica i njeno društvo potrebno ga je pratiti bar 2 godine.
Hvala kolega Senade! Kada sam napisao 1 LR+1FA mislio sam samo da je LR plodište a FA medište a ja sam razmišljao upravo tako kako Vi kažete jer nemože drugačije. Ali mene je u stvari interesovalo dali pčele prihvataju lahko polunastavke i još nešto ja nemam izrađenih SO za farara pa dali mogu odmah dati jakoj zajednici jedan polunastavak na izgradnju kada zato dođe vrijeme i da taj polunastavak ostavim kao medište.I kako bi to sve funkcionisalo bez MR?
-
senad
- Site Admin
- Postovi: 3029
- Pridružen/a: 12 tra 2008, 13:56
- Lokacija: Grapska // Klokotnica
- Kontakt:
U plodište LR ubaci dva okvira farara dolegla s a lijeve i desne strane ,,, pčele će to da brzo izgrade i usput će da izgrade i iostatak visine kao trutovske ćelije takoda ćeš čim bude poklopljeno isjeći trutovsko a fa okvire staljavš u nastavak i postavljaš iznad..Tu već imaš izgrađena dva okvira i pčele lakše prelaze u taj nastavak
Kada si to uradio opet stavljaš u LR plodište dva farara na izgradnju ,,, do bagrema ako ti jeglavna paša bi će izgrađen jedan farar nastavak saća ionda ti je lahko dodati drugi farar nastavak jer imaš izgrađenog saća
Kada si to uradio opet stavljaš u LR plodište dva farara na izgradnju ,,, do bagrema ako ti jeglavna paša bi će izgrađen jedan farar nastavak saća ionda ti je lahko dodati drugi farar nastavak jer imaš izgrađenog saća
-
senad
- Site Admin
- Postovi: 3029
- Pridružen/a: 12 tra 2008, 13:56
- Lokacija: Grapska // Klokotnica
- Kontakt:
Pa može se dodat,, upčelarstvu ijest poenta da se ima standard košnice,, LR i farar se odlično slažu neznam kakva je situacije sa DBbeequeen je napisao/la:bas dobro da ti to napisa-ja imam izgradjenih FA pa cu taman dodadti ovoj zajednici u LR .Nikad mi nije palo na pamet da mogu staviti "kraci" ram
grrrr
thanx
Elvira , a koja je svrha tvog dodavanja FA okvira u LR kad je već izgrađen,,,,pridobijanje voska, ili da služi kao RG,,,
Svrha je da je ovo nova zajednica-nema puno pcela i nece da prave osnove,pa da im pomognem,da ima matica gdje da zalijeze :-)ja sam danas spremila tri prazna(nema meda)polunastavka sa satnim osnovama-ne sve potpuno ali prilicno izgradjene(imala sam ih kao vissak)tako da u proljece kad budem dijelila zajednice,ici ce brze izgradnja.sta ti je RG? uvijek poneko retardirano pitanje ,:-)
"Um je poput padobrana - funkcionira jedino ako je otvoren". - Albert Einstein
