Sahista-pcelar

Registrovani članovi , radi bolje komunikacije

Re: Sahista-pcelar

PostPostao/la Marko » 08 lip 2012, 06:14

Još đodatak gornjem postu: U Županji je posljednjih tjedan dana lijepo vrijeme, jutra 15 *C do 18 *C , dnevno do 28 *c bez vjetra, amorfi je kraj, kreće cigansko perje, odoh raditi kod [b]vridnica[/b ]već kako bude potrebno od super organizma do superorganizma, i ne samo kod svojih, već kod još trojice kolega . Jedan radi na naplatnim kućicama (podigli cestarinu 15%, biće love), jedan radi u Sladorani(bit će šećera) treći na "baušteli "(soba ladna , djeca gladna) :D . Ja sam nezaposlen ( u naj brojnijoj "skupini) :) . pa se stigne .
Mašalaaaaa i medno.
Zvone gukni štogod , a kolega šahista zamjeriti neće što otvorih dušu u njegovoj temi.
M.B. Mirza=mir-zakon
Marko
Čita i piše, dobar
 
Postovi: 125
Pridružen: 07 tra 2011, 19:11
Lokacija: Županja

Re: Sahista-pcelar

PostPostao/la Kreso » 08 lip 2012, 15:49

Tacno je to, da ce se u suzenom prostoru i pod povoljnim okolnostima, svako drustvo zarojiti.
Medjutim, tacno je i to da, pod istim okolnostima rojevna matica prije uci u rojevni nagon nego selekcionirana.Govorim o svojim zapazanjima.
i sad, ako imas nekih dritesetak ili vise drutava, nije isto ako ti se zaroji nekih 10% ili nekih 80 %.
Imam ovdje neke kolege, koj itek sada negdje pocinju sa uzgojem matica.Kazu da matica rodjena poslije najduzeg dana, dogodine ne ulazi u rojevno stanje.
Znam opet tipa iz Belgije, dobar proizvodjac matica, koji nista nedaje na izgradnju proizvodnim drustvima.
Frajer kaze, proizvodna drustva su da sakupljaju med.Pomocna drustva i nukleusi grade sace.
Tip nabavlja uzgojni materijal sa nekog instituta u njemackoj.I nista drugo.Nikakave druge linije carnice.
Matice su mu prva liga.
Kreso
Čita i piše, vrlodobar
 
Postovi: 284
Pridružen: 28 vel 2010, 23:32
Lokacija: Heerlen-NL

Re: Sahista-pcelar

PostPostao/la sahista » 08 lip 2012, 19:21

Ovdje bi se svasta nesto moglo napisati.Prije svega Marko je pogodio u sredu problema.Potpisujem svaku rijec.
Rojevni nagon u mojm drustvima sigurno nije nastao zbog suzenog prostora.Svako drustvo dobilo je po pun nastavak satnih osnova,jer ja nemam izgradjenih.Pored toga,u plodistima u prosjeku po 8 osnova.Ako to nije dovoljno,onda je moja greska.Redovno sam prebacivao ramove sa medom u mediste a dole stavljao nove satne osnove.
Eh,sada i mnogo legla nije u redu. :roll: .
Da se vratim na matice.Meni su nudili te matice koje svako jutro zapjevaju Sevdalinku,i nose zlatna jaja.Taj cejf,kosta od 60 pa do 300 Eura.Po mogucnosti mijenjati maticu svake godine zbog suzbijanja rojenja(treba i njima dodavati na vrijeme satne osnove..gle cuda),a toliko su mirne da netreba ni dimilica.
E pa drage kolege,ja nedam pare za te matice.Meni ce biti i ove dobre,pa makaar citavu godinu ganjao rojeve po mom selu. :mrgreen:
Pozdrav.
Riječi su kao pčele , one su istovremeno i med i žaoka...
Avatar korisnika
sahista
Aktivan
 
Postovi: 860
Pridružen: 20 ruj 2010, 20:09
Lokacija: Goirle..Holandija

Re: Sahista-pcelar

PostPostao/la sahista » 08 lip 2012, 19:26

Marko napisao:Još đodatak gornjem postu: U Županji je posljednjih tjedan dana lijepo vrijeme, jutra 15 *C do 18 *C , dnevno do 28 *c bez vjetra, amorfi je kraj, kreće cigansko perje, odoh raditi kod [b]vridnica[/b ]već kako bude potrebno od super organizma do superorganizma, i ne samo kod svojih, već kod još trojice kolega . Jedan radi na naplatnim kućicama (podigli cestarinu 15%, biće love), jedan radi u Sladorani(bit će šećera) treći na "baušteli "(soba ladna , djeca gladna) :D . Ja sam nezaposlen ( u naj brojnijoj "skupini) :) . pa se stigne .
Mašalaaaaa i medno.
Zvone gukni štogod , a kolega šahista zamjeriti neće što otvorih dušu u njegovoj temi.

Samo se ti opusti...i uzivaj.
Jos da ho'ces svoju dusu malo cesce otvarati gdje bi bio kraj.
Pozdrav.
Riječi su kao pčele , one su istovremeno i med i žaoka...
Avatar korisnika
sahista
Aktivan
 
Postovi: 860
Pridružen: 20 ruj 2010, 20:09
Lokacija: Goirle..Holandija

Re: Sahista-pcelar

PostPostao/la medonosa » 08 lip 2012, 19:26

Do sada smo nekako mlatili praznu slamu ili "vintali"!Ovo sto je sve napisano o selekcionisanim,rojevim ili svim drugim matica je teorija i puno stvari stoji,mene interesuje samo jedna stvar,svi mi nabrajamo karakteristike,ovakve onakve itd,napisao sam u temi Selekcija kranjske rase,da u selekciji ima vise faktora na koje se treba obratiti paznja pri selekciji(kubitus,boja,mirnoca, itd),ali jedan je odlucujuci-PRINOS!Ostalo su nijanse koje se mogu izostriti selektivnim radom!Da ne ispadne sada reklama,ja sam dobio 13.04 pcele,tj.ponovo zapoceo svoj put pcelarenja,puno sam pisao o selkcionim maticama,uzgoju,genetici itd.da nebi to bilo samo teorija,(kako Kolega Sahista kaze da ima aduta za trke) moja selkcionisana matica linija SKELNAR 47 H10,oplodjena sa trutovima slovenske matice,u ovoj godini svi znamo kakvi su vremenski uvjeti bili,izvela je drustvo koje je 01.05 izaslo na 5 nastavak,donijelo mi 3 nastavka meda,jedan vjestacki roj na 6 ramova i izgradilo 24 satne osnove,nije se zarojila,i moja Maja moze raditi sa pcelama koliko su mirne,pozdrav pcelarima i uzgajivacima matica!MEDNO
Slika
Slika
Slika
Za Sahistu,kolega cijena matica se krece od 25-do 45 eur
www.apisfarm.de www.apisfarm.de
Avatar korisnika
medonosa
Aktivan
 
Postovi: 1537
Pridružen: 02 sij 2012, 16:32
Lokacija: Haan-Deutschland-Njemacka

Re: Sahista-pcelar

PostPostao/la sahista » 08 lip 2012, 19:54

Ja ne znam ko je mlatio praznu slamu,niti me interesuje.Ja sam bio otvoren i posten citavo vrijeme.Pisao sam samo sta se desava na mom pcelinjaku.Javno sam objavio da mi se drustva u proljece nisu dobro razvila,da mi matice nisu u redu i da nisam dobro prosao na uljnoj repici.
Sa svim mojim maticama (samo Bog zna porijeklo),i ja sam dobio na pet drustava 80 izgradjenih satnih osnova,dva vjestacka roja,i mozda ukupno 10 ramova meda koji je poklopljen,i nesto nepoklopljenog meda..Malo ako usporedimo sa tvojom jednom maticom.
Sve na stranu,ja sam zadovoljen.Ovo je ipak samo moj hobi.
Vjerovatno da ima matica i za te pare.Opet nedam.
Pozdrav.
Riječi su kao pčele , one su istovremeno i med i žaoka...
Avatar korisnika
sahista
Aktivan
 
Postovi: 860
Pridružen: 20 ruj 2010, 20:09
Lokacija: Goirle..Holandija

Re: Sahista-pcelar

PostPostao/la medonosa » 08 lip 2012, 20:08

sahista napisao:Ja ne znam ko je mlatio praznu slamu,niti me interesuje.Ja sam bio otvoren i posten citavo vrijeme.Pisao sam samo sta se desava na mom pcelinjaku.Javno sam objavio da mi se drustva u proljece nisu dobro razvila,da mi matice nisu u redu i da nisam dobro prosao na uljnoj repici.
Sa svim mojim maticama (samo Bog zna porijeklo),i ja sam dobio na pet drustava 80 izgradjenih satnih osnova,dva vjestacka roja,i mozda ukupno 10 ramova meda koji je poklopljen,i nesto nepoklopljenog meda..Malo ako usporedimo sa tvojom jednom maticom.
Sve na stranu,ja sam zadovoljen.Ovo je ipak samo moj hobi.
Vjerovatno da ima matica i za te pare.Opet nedam.
Pozdrav.

Za mene je mlacenje slame ovo teoretsko stivo iz knjiga,teorija je jedno a praksa drugo!Porijeklo matica je nevazno,vazne su njenje karakteristike koje pcelar treba da primjeti i na najbolji nacin iskoristi u svoju korist!Napisao sam da ne zelim da bude ovo reklama,vec dokaz da ne pricam-ili nepisem nebuloze,citaj "vintanje"!tacno da je ovo hobi, koji kosta i covjek mora i u hobiju imati pregled troskova i prihoda,nisam kolega rekao da moras kupiti matice vec da ima po toj cijeni,isto sto sam ti rekao da ima pcelarska kuca "Geller"!
www.apisfarm.de www.apisfarm.de
Avatar korisnika
medonosa
Aktivan
 
Postovi: 1537
Pridružen: 02 sij 2012, 16:32
Lokacija: Haan-Deutschland-Njemacka

Re: Sahista-pcelar

PostPostao/la sahista » 09 lip 2012, 14:28

Kolege, jedno tehnicko pitanje.
Sva drustva su mi ponovo na stacionaru.Ovih dana ocekujem da procvijeta lipa..Za mjesec dana ponovo selim na jednu pasu.
Posto imam nesto meda za vrcanje,a neka medista nisu do kraja popunjena,mislio sam da ne vrcam,a da pcele pokusaju napuniti medista sa medom od lipe.
Naravno ako zamedi.Eh sada.Da li je pametno drzati tako dugo med od repice,jer se bojim same kristalizacije u samom sacu.Posle kojeg vremenskog intervala pocinje se med kristalizirati u samom sacu.Ne znam za ostale kolege,ali znam da Marko,Medonisa i Mirsad imaju dodir sa repicom.
Pozdrav.
Riječi su kao pčele , one su istovremeno i med i žaoka...
Avatar korisnika
sahista
Aktivan
 
Postovi: 860
Pridružen: 20 ruj 2010, 20:09
Lokacija: Goirle..Holandija

Re: Sahista-pcelar

PostPostao/la medonosa » 09 lip 2012, 17:01

sahista napisao:Kolege, jedno tehnicko pitanje.
Sva drustva su mi ponovo na stacionaru.Ovih dana ocekujem da procvijeta lipa..Za mjesec dana ponovo selim na jednu pasu.
Posto imam nesto meda za vrcanje,a neka medista nisu do kraja popunjena,mislio sam da ne vrcam,a da pcele pokusaju napuniti medista sa medom od lipe.
Naravno ako zamedi.Eh sada.Da li je pametno drzati tako dugo med od repice,jer se bojim same kristalizacije u samom sacu.Posle kojeg vremenskog intervala pocinje se med kristalizirati u samom sacu.Ne znam za ostale kolege,ali znam da Marko,Medonisa i Mirsad imaju dodir sa repicom.
Pozdrav.

Prilikom pregleda medista mozes utvrditi stanje meda od repice,na tvome mjestu ja bih to vrcao(trebao si ranije-vec si zakasnio po meni)jer med od repice se brzo kristalise,i brzo ukiseli ako rano vrcas,mozes vrcati ako je tecan i poklopljen,a ostale ramove-nastavke sa kristalisanim medom podbaci na podnicu kao prvi nastavak,da pcele iznesu iz saca time stimulises maticu na polaganje,drustvo na razvoj,i pripremu drustva za lipu,kada i ako podje lipa(jos cca 10-15 dana),donji nastavak prebaci na mjesto medista!
www.apisfarm.de www.apisfarm.de
Avatar korisnika
medonosa
Aktivan
 
Postovi: 1537
Pridružen: 02 sij 2012, 16:32
Lokacija: Haan-Deutschland-Njemacka

Re: Sahista-pcelar

PostPostao/la zvones » 10 lip 2012, 14:44

Marko napisao:
Vahid napisao: al ima tu jos mnogo cega sto bi trebae da pokazu prinos meda mirnoca cistoca u kosnici pa otpornost na bolesti ili recimo sklonost rijenju ma st god ti njoj radijo ako se ona zeli rojit ona ode a pa makar ona imala tri rama legla ona se mora rojit. to im je najcesca greska.

Kod svih živih bića, najjači je nagon za razmnožavanjem, tako i kod pčele. Prije razmnožavanja, vidi rojenja, rađaju se pčele koje u određenom dobu luče vosak i grade saće. Dodavanjem sat. osnova, pčelar zadovoljava potrebu istih za lučenjem voska i na taj način odgađa rojenje, ali samo za neko vrijeme, dok količina zatvorenog legla, ne premaši količinu otvorenog :!: Od zajednice do zajednice, se to razlikuje samo u broju dana. Više je načina da pčelar spriječi rojevni nagon (ne rojenje-to se nesmije, to je isto kao da otac sinu zabrani ženidbu , kćeri udaju :shock: )i da postigne da mu zajednice zadrže snagu unosa. Tko ne spriječi rojevni nagon, dobit će , vulgarno rečeno "meso", rojeve, koji će mu odnijeti med i vosak "na granu". Od pčelara i vremenskih prilika, zavisi koliko će uspjeti izbalansirati ove nagone , a ne od matice: "selekcionirane, avlijanerke, bukfastove, talijanke....", ovo mi dođe kao da se radi o kravama simentalkama, švicarkinjama ili kloniranim ovcama.Sjetite se ovce Doli, ispade na kraju da stvarno ko bijaše doli sad je gori :wink: :P .
Ps Molim kolegu Zvoneta od Sarajeva grada (kad bude stigao ), da kaže što u postu nije točno
Lijep pozdrav svima


Evo da se javim zbog prozivanja , premda ne mogu mnogo reči jer meni nedostaje seleče pčelarenje . Na stacionaru je slabo pa je teško dovoljno rano dotjerati društva u
stanje blokade. Ipak u pčelarstvu se rijetko kad dvojica pčelara mogu potpuno složiti, pa je tako i sa ovom pričom o maticama. Jasno je da pčele imaju nekoliko faza,
proljetni razvoj , razmnožavanje i unos hrane kako za razvoj tako i za zimu . Razmnožavaju se zbog produljenja vrste kao i sva živa bića i to je evo Marko objasnio . Kad
počne jak unos često i zaborave na rojenje premda su blokirane i čak pčele same blokiraju maticu . Pitanje je zašto je ovoliko razmimoilaženja oko rojevih matica i šta
uopće znači taj pojam, jer se nekako provuklo da je rojeva matica sklona rojenju, a "selekcionirana" nije. Sama riječ određuje da je matica dobijena iz rojevog matičnjaka,
a ne njenu sklonost. Naravno priču su potencirali "proizvođaći" matica (proizvođaći - oni koji rade velike serije , isključivo za prodaju) . Naravno da je za uzgajatelje to
poezija pčelarstva. Kad se pogledaju zvončići , njih su pčele izgradile, valjda ne po nalogu matice . Pitanje je dali matica dobrovoljno polaže jaja u matičnjake . Maticu
pčele prestaju hraniti da bi se rojila , a po pisanju poete pčelarstva Miloša Milosavljevića maticu tjeraju pčele na izlazak i ona ide nevoljko , ćak i plače . Kao što se zna može
se izrojiti i mlada još nesparena matica i valjda neće nitko reči da je to zato što je "rojeva" . Postoji nešto drugo . Vele pčelari , seleči pčelari nastoje svake godine zamijeniti matice. Velagić je jednom prilikom rekao da se neče rojiti matica mlađa od 11 mjeseci , a kad se pogleda vrijeme rojenja to rojeve matice ne mogu biti, nego matica koja se mijenja u sedmom ili osmom mjesecu . Pitanje je ćak i hoće li se ta matica izrojiti ako se ne radi ono što Vahid reče , dosta satnih osnova ili raznorazna prevješavanja, proširivanja i slično .Ja mislim da će se svaka matica izrojiti ako ostavimo pčele u jednom nastavku na repici , a neće niti jedna, ako uz okvir sa maticom naredamo satne
osnove, a iznad matične rešetke ostalo . Pitanje je isto tako ako društvu oduzmemo maticu pa po propisu dodamo sparenu što je to za pčele . Moje je mišljenje da one to prepoznaju kao rojenje , jer dobile su mladu maticu i završile su rojenje. Iz napisanog se možda može vidjeti moje mišljenje - pčele odlučuju o svemu , a matica svojim feromonima samo poručuje da je stanje normalno i nastavite me hraniti . Ovdje ne ulazim u druge dijelove priče , kao mirnoća pčela, unos bilo meda ili peluda i ostalo .
Da je Nikola Tesla danas živ vjerovatno bi se odrekao svojih pronalazaka koje je darovao čovječanstvu , jer se njegov dar najviše
koristi u vojne svrhe !
zvones
Aktivan
 
Postovi: 1240
Pridružen: 07 lis 2010, 12:36
Lokacija: Sarajevo

Re: Sahista-pcelar

PostPostao/la medonosa » 10 lip 2012, 19:39

zvones napisao:
Marko napisao:
Vahid napisao: al ima tu jos mnogo cega sto bi trebae da pokazu prinos meda mirnoca cistoca u kosnici pa otpornost na bolesti ili recimo sklonost rijenju ma st god ti njoj radijo ako se ona zeli rojit ona ode a pa makar ona imala tri rama legla ona se mora rojit. to im je najcesca greska.

Kod svih živih bića, najjači je nagon za razmnožavanjem, tako i kod pčele. Prije razmnožavanja, vidi rojenja, rađaju se pčele koje u određenom dobu luče vosak i grade saće. Dodavanjem sat. osnova, pčelar zadovoljava potrebu istih za lučenjem voska i na taj način odgađa rojenje, ali samo za neko vrijeme, dok količina zatvorenog legla, ne premaši količinu otvorenog :!: Od zajednice do zajednice, se to razlikuje samo u broju dana. Više je načina da pčelar spriječi rojevni nagon (ne rojenje-to se nesmije, to je isto kao da otac sinu zabrani ženidbu , kćeri udaju :shock: )i da postigne da mu zajednice zadrže snagu unosa. Tko ne spriječi rojevni nagon, dobit će , vulgarno rečeno "meso", rojeve, koji će mu odnijeti med i vosak "na granu". Od pčelara i vremenskih prilika, zavisi koliko će uspjeti izbalansirati ove nagone , a ne od matice: "selekcionirane, avlijanerke, bukfastove, talijanke....", ovo mi dođe kao da se radi o kravama simentalkama, švicarkinjama ili kloniranim ovcama.Sjetite se ovce Doli, ispade na kraju da stvarno ko bijaše doli sad je gori :wink: :P .
Ps Molim kolegu Zvoneta od Sarajeva grada (kad bude stigao ), da kaže što u postu nije točno
Lijep pozdrav svima


Evo da se javim zbog prozivanja , premda ne mogu mnogo reči jer meni nedostaje seleče pčelarenje . Na stacionaru je slabo pa je teško dovoljno rano dotjerati društva u
stanje blokade. Ipak u pčelarstvu se rijetko kad dvojica pčelara mogu potpuno složiti, pa je tako i sa ovom pričom o maticama. Jasno je da pčele imaju nekoliko faza,
proljetni razvoj , razmnožavanje i unos hrane kako za razvoj tako i za zimu . Razmnožavaju se zbog produljenja vrste kao i sva živa bića i to je evo Marko objasnio . Kad
počne jak unos često i zaborave na rojenje premda su blokirane i čak pčele same blokiraju maticu . Pitanje je zašto je ovoliko razmimoilaženja oko rojevih matica i šta
uopće znači taj pojam, jer se nekako provuklo da je rojeva matica sklona rojenju, a "selekcionirana" nije. Sama riječ određuje da je matica dobijena iz rojevog matičnjaka,
a ne njenu sklonost. Naravno priču su potencirali "proizvođaći" matica (proizvođaći - oni koji rade velike serije , isključivo za prodaju) . Naravno da je za uzgajatelje to
poezija pčelarstva. Kad se pogledaju zvončići , njih su pčele izgradile, valjda ne po nalogu matice . Pitanje je dali matica dobrovoljno polaže jaja u matičnjake . Maticu
pčele prestaju hraniti da bi se rojila , a po pisanju poete pčelarstva Miloša Milosavljevića maticu tjeraju pčele na izlazak i ona ide nevoljko , ćak i plače . Kao što se zna može
se izrojiti i mlada još nesparena matica i valjda neće nitko reči da je to zato što je "rojeva" . Postoji nešto drugo . Vele pčelari , seleči pčelari nastoje svake godine zamijeniti matice. Velagić je jednom prilikom rekao da se neče rojiti matica mlađa od 11 mjeseci , a kad se pogleda vrijeme rojenja to rojeve matice ne mogu biti, nego matica koja se mijenja u sedmom ili osmom mjesecu . Pitanje je ćak i hoće li se ta matica izrojiti ako se ne radi ono što Vahid reče , dosta satnih osnova ili raznorazna prevješavanja, proširivanja i slično .Ja mislim da će se svaka matica izrojiti ako ostavimo pčele u jednom nastavku na repici , a neće niti jedna, ako uz okvir sa maticom naredamo satne
osnove, a iznad matične rešetke ostalo . Pitanje je isto tako ako društvu oduzmemo maticu pa po propisu dodamo sparenu što je to za pčele . Moje je mišljenje da one to prepoznaju kao rojenje , jer dobile su mladu maticu i završile su rojenje. Iz napisanog se možda može vidjeti moje mišljenje - pčele odlučuju o svemu , a matica svojim feromonima samo poručuje da je stanje normalno i nastavite me hraniti . Ovdje ne ulazim u druge dijelove priče , kao mirnoća pčela, unos bilo meda ili peluda i ostalo .

Zvones,neke stvari mogu podrzati u tvome tekstu ali sa vecinom teksta ne samo tvoga vec unazad 3-4 dana napisanoga se neslazem,Zasto?Rojeva matica,ono jajasce od pcela odabrano i hranjenjo i cuvano naravno da ima sve najbolje kvalitete,ti se kvaliteti gube sa trenutkom parenja te matice,jer trut prenosi majcinske osobine,ako se desi da se pari sestra i brat,nova matica ce imati i dobiti osobine svoje majke koja se zarojila,nece biti genetske greske jer u dva narastaja ne dolazi do poremecaja gena,to sam napisao na temi uzgoj i selekcija matica,znaci da ce nova matica biti vise sklona rojenju nego inace bilo koja druga!Ako se desi da matica se spari sa trutovima druge rase,npr buckfast,imamo vrlo dobre matice mjesane koje pokazuju osobine dvije rase,ali ovim nacinom smo ubrzali unistenje gena kod matice i sljedeca generacija matica od te mjesane matice,pokazat ce sve negativne karakteristike svoje,narocito agresivnost -ubada!Sada je npr kolega Sahista dosao do zakljucka da je njegova matica iz rojevoga maticnjaka najbolja ,ali nije napisao za njega,vec je on uopce to napisao,pa se pitam zasto sam ja tolike godine isao u skolu i ucio cijelo stivo i genetiku,izgleda uzalud,jer ako i dadnes savjet ili kazes misljenje to je nepozeljno!Npr svaki buckfast pcelar zna vise o uzgoju matica nego bilo koji uzgajivac Kranjske ili carnica rase-da budem precizan,kranjska rasa je podrasa!Zasto,zato sto u njihovom uzgojnom programu imaju tolki broj genetskih linija da svako uzgojni ciklus sa razlicitim genetskim materijalom daje i razlicite rezultate ili selekcionisane matice!Dok sam uzgajao za udruzenje pcelara Haan matice Buckfast,vecina pcelara koja zna o Buckfast rasi,njegova domovina je Luksemburg,sav uzgojni materijal je isao na posmatranje i selekciju i daljni uzgoj,u Luksemburg!Da bi ugojio jednu uzgojnu liniju selekcionisanih matica imas zadacu da radis po ovoj semi:
Slika
Po zakljucicima Kolege Sahiste i jos nekih drugi ovo je uzaludan posao,meni je jasno da ce se svaka matica zarojiti ako postoje uslovi za to,ili pcelar joj ne ponudi uslove za rad a ne za rojenje,isto tako nije tehnologija pcelarenja imati dobre kosnice,kvalitetne,a slaba drustva i nikakve prinose,tehnologija pcelarenja je naci pasu i pcelama dati sansu za ostvarenje prinosa,pa makar one bile i u kutiji za cipele one ce donijeti meda.Sto se tice nase podrase Kranjske,nije isto imati rojeve matice,selekcionisane ili vjestacki oplodjenje,razlike su vidljive iz aviona,jer stalno govorim nije bitno samo kakva je matica,prisilna,rojeva il uzgojena vazni ili vazniji su trutovi!Za vecinu pcelara,ne oni jedu med i nevazan cinbenik u kosnici su!
www.apisfarm.de www.apisfarm.de
Avatar korisnika
medonosa
Aktivan
 
Postovi: 1537
Pridružen: 02 sij 2012, 16:32
Lokacija: Haan-Deutschland-Njemacka

Re: Sahista-pcelar

PostPostao/la senad » 11 lip 2012, 19:16

Zvones napisao:Kad se pogledaju zvončići , njih su pčele izgradile, valjda ne po nalogu matice . Pitanje je dali matica dobrovoljno polaže jaja u matičnjake . Maticu
pčele prestaju hraniti da bi se rojila , a po pisanju poete pčelarstva Miloša Milosavljevića maticu tjeraju pčele na izlazak i ona ide nevoljko , ćak i plače .


Uzeo sam ovaj citat da najavim nešto što do sad nisam imao priliku da vidim ni na you tube niti uživo.

Snimio sam video kako matica ruši matičnjake ,doduše ovo su matičnjaci iz prikupljanja matične mliječi to dođe na isto , Matica je izašla iz izolatora i lijepo nasjela na matičnjake i radi svoj posao :) )) USKORO VIDEO
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
Avatar korisnika
senad
Site Admin
 
Postovi: 2680
Pridružen: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica

Re: Sahista-pcelar

PostPostao/la zvones » 11 lip 2012, 20:18

senad napisao:
Zvones napisao:Kad se pogledaju zvončići , njih su pčele izgradile, valjda ne po nalogu matice . Pitanje je dali matica dobrovoljno polaže jaja u matičnjake . Maticu
pčele prestaju hraniti da bi se rojila , a po pisanju poete pčelarstva Miloša Milosavljevića maticu tjeraju pčele na izlazak i ona ide nevoljko , ćak i plače .


Uzeo sam ovaj citat da najavim nešto što do sad nisam imao priliku da vidim ni na you tube niti uživo.

Snimio sam video kako matica ruši matičnjake ,doduše ovo su matičnjaci iz prikupljanja matične mliječi to dođe na isto , Matica je izašla iz izolatora i lijepo nasjela na matičnjake i radi svoj posao :) )) USKORO VIDEO


Iskreno očekivao sam tvoju sasvim suprotnu reakciju, obzirom da si ti zagovornik uzgajanja matica (sasvim opravdano ) , pa i ja falim na tom planu . Vjerujem da se
svi radujemo video prikazu iz prve ruke .

medonosa napisao:
Zvones,neke stvari mogu podrzati u tvome tekstu ali sa vecinom teksta ne samo tvoga vec unazad 3-4 dana napisanoga se neslazem,Zasto?Rojeva matica,ono jajasce od pcela odabrano i hranjenjo i cuvano naravno da ima sve najbolje kvalitete,ti se kvaliteti gube sa trenutkom parenja te matice,jer trut prenosi majcinske osobine,ako se desi da se pari sestra i brat,nova matica ce imati i dobiti osobine svoje majke koja se zarojila,nece biti genetske greske jer u dva narastaja ne dolazi do poremecaja gena,to sam napisao na temi uzgoj i selekcija matica,znaci da ce nova matica biti vise sklona rojenju nego inace bilo koja druga!Ako se desi da matica se spari sa trutovima druge rase,npr buckfast,imamo vrlo dobre matice mjesane koje pokazuju osobine dvije rase,ali ovim nacinom smo ubrzali unistenje gena kod matice i sljedeca generacija matica od te mjesane matice,pokazat ce sve negativne karakteristike svoje,narocito agresivnost -ubada!Sada je npr kolega Sahista dosao do zakljucka da je njegova matica iz rojevoga maticnjaka najbolja ,ali nije napisao za njega,vec je on uopce to napisao,pa se pitam zasto sam ja tolike godine isao u skolu i ucio cijelo stivo i genetiku,izgleda uzalud,jer ako i dadnes savjet ili kazes misljenje to je nepozeljno!Npr svaki buckfast pcelar zna vise o uzgoju matica nego bilo koji uzgajivac Kranjske ili carnica rase-da budem precizan,kranjska rasa je podrasa!Zasto,zato sto u njihovom uzgojnom programu imaju tolki broj genetskih linija da svako uzgojni ciklus sa razlicitim genetskim materijalom daje i razlicite rezultate ili selekcionisane matice!Dok sam uzgajao za udruzenje pcelara Haan matice Buckfast,vecina pcelara koja zna o Buckfast rasi,njegova domovina je Luksemburg,sav uzgojni materijal je isao na posmatranje i selekciju i daljni uzgoj,u Luksemburg!Da bi ugojio jednu uzgojnu liniju selekcionisanih matica imas zadacu da radis po ovoj semi:
Slika
Po zakljucicima Kolege Sahiste i jos nekih drugi ovo je uzaludan posao,meni je jasno da ce se svaka matica zarojiti ako postoje uslovi za to,ili pcelar joj ne ponudi uslove za rad a ne za rojenje,isto tako nije tehnologija pcelarenja imati dobre kosnice,kvalitetne,a slaba drustva i nikakve prinose,tehnologija pcelarenja je naci pasu i pcelama dati sansu za ostvarenje prinosa,pa makar one bile i u kutiji za cipele one ce donijeti meda.Sto se tice nase podrase Kranjske,nije isto imati rojeve matice,selekcionisane ili vjestacki oplodjenje,razlike su vidljive iz aviona,jer stalno govorim nije bitno samo kakva je matica,prisilna,rojeva il uzgojena vazni ili vazniji su trutovi!Za vecinu pcelara,ne oni jedu med i nevazan cinbenik u kosnici su!


Blaško, ne sporim bilo što u ovom napisu . Ja sam pisao o rojevim maticama i nekim stvarima oko rojenja . Svakako da je to moje mišljenje i ne samo moje viđenje .
Sigurno je da matica prenosi svoje gene na pčele i još više trutovi jer se ona pari sa više njih ( da ne spominjemo kromozome , jer me tim zamorio Tomažin , a lijep je
prilog dao i schumy ).
Volio bih i ja svakako , raditi go sa pčelama ali ponekad (često ) se pitam, što je posljedica svega toga . Sada se može najčešće pročitati da jedino čovjek može sačuvati
pčele, te da nemogu opstati u divljini . Prava je istina da su se samo u 100 do 200 godina pojavile najteže bolesti pčela kao što je američka gnjiloća, evropska trulež legla,
varoa itd . Znam da će netko napisati , oduvijek je to bilo ali se nije znalo ( kao i za karcinom ) , a ja bih dodao , netko bi ipak nešto zapisao. Sve su to rješavale pčele
onako kako su radile kroz milenijume . Naravno da ne zagovaram povratak na staro ( kao što se ne mogu vratiti ni u ono vrijeme od prije 20 i više godina ) ali...,
kao što se zna daleko smo mi od sistema sparivanja matica kakav je u Njemačkoj , Nizozemskoj , Švedskoj. Znam da si pisao i o projektu (mislim da je Liebeg-ov u
Hrvatskoj . Mislim da je taj projekat bio na ostrvu Unije i da je dva puta završio katastrofom ( bilo je pisanja o tome ).
Ne ulazim u druge rasprave i uvijek mi je draži dijalog . Zato evo i moje mišljenje o unosu meda . To sigurno ovisi o pčelama (matici ) , pčelaru i prvenstveno medenju .
Što se tiče vijenaca u leglu , vjerovatno tu ima nešto ali bih te potsjetio da je vijenac na DB ramu i u plodištu gotovo uvijek prisutan , a nije tako u LR . Ja imam i nešto
RV košnica ( unutrašnja mjera rama 340 x 175 mm ) i vjeruj da u kompletnom plodištu sve je puno legla od vrha do dna , a radi se o istim maticama ( avlijanerima i
ponekom "selekcioniranom"). Dakle jesam za selekciju u pčelarstvu ( a što bi vrijedilo i da nisam ) ali je selekcija sve prisutna pa i kod ljudi ( mislim u globalu )
Da je Nikola Tesla danas živ vjerovatno bi se odrekao svojih pronalazaka koje je darovao čovječanstvu , jer se njegov dar najviše
koristi u vojne svrhe !
zvones
Aktivan
 
Postovi: 1240
Pridružen: 07 lis 2010, 12:36
Lokacija: Sarajevo

Re: Sahista-pcelar

PostPostao/la medonosa » 11 lip 2012, 21:12

zvones napisao:
senad napisao:
Zvones napisao:Kad se pogledaju zvončići , njih su pčele izgradile, valjda ne po nalogu matice . Pitanje je dali matica dobrovoljno polaže jaja u matičnjake . Maticu
pčele prestaju hraniti da bi se rojila , a po pisanju poete pčelarstva Miloša Milosavljevića maticu tjeraju pčele na izlazak i ona ide nevoljko , ćak i plače .


Uzeo sam ovaj citat da najavim nešto što do sad nisam imao priliku da vidim ni na you tube niti uživo.

Snimio sam video kako matica ruši matičnjake ,doduše ovo su matičnjaci iz prikupljanja matične mliječi to dođe na isto , Matica je izašla iz izolatora i lijepo nasjela na matičnjake i radi svoj posao :) )) USKORO VIDEO


Iskreno očekivao sam tvoju sasvim suprotnu reakciju, obzirom da si ti zagovornik uzgajanja matica (sasvim opravdano ) , pa i ja falim na tom planu . Vjerujem da se
svi radujemo video prikazu iz prve ruke .

medonosa napisao:
Zvones,neke stvari mogu podrzati u tvome tekstu ali sa vecinom teksta ne samo tvoga vec unazad 3-4 dana napisanoga se neslazem,Zasto?Rojeva matica,ono jajasce od pcela odabrano i hranjenjo i cuvano naravno da ima sve najbolje kvalitete,ti se kvaliteti gube sa trenutkom parenja te matice,jer trut prenosi majcinske osobine,ako se desi da se pari sestra i brat,nova matica ce imati i dobiti osobine svoje majke koja se zarojila,nece biti genetske greske jer u dva narastaja ne dolazi do poremecaja gena,to sam napisao na temi uzgoj i selekcija matica,znaci da ce nova matica biti vise sklona rojenju nego inace bilo koja druga!Ako se desi da matica se spari sa trutovima druge rase,npr buckfast,imamo vrlo dobre matice mjesane koje pokazuju osobine dvije rase,ali ovim nacinom smo ubrzali unistenje gena kod matice i sljedeca generacija matica od te mjesane matice,pokazat ce sve negativne karakteristike svoje,narocito agresivnost -ubada!Sada je npr kolega Sahista dosao do zakljucka da je njegova matica iz rojevoga maticnjaka najbolja ,ali nije napisao za njega,vec je on uopce to napisao,pa se pitam zasto sam ja tolike godine isao u skolu i ucio cijelo stivo i genetiku,izgleda uzalud,jer ako i dadnes savjet ili kazes misljenje to je nepozeljno!Npr svaki buckfast pcelar zna vise o uzgoju matica nego bilo koji uzgajivac Kranjske ili carnica rase-da budem precizan,kranjska rasa je podrasa!Zasto,zato sto u njihovom uzgojnom programu imaju tolki broj genetskih linija da svako uzgojni ciklus sa razlicitim genetskim materijalom daje i razlicite rezultate ili selekcionisane matice!Dok sam uzgajao za udruzenje pcelara Haan matice Buckfast,vecina pcelara koja zna o Buckfast rasi,njegova domovina je Luksemburg,sav uzgojni materijal je isao na posmatranje i selekciju i daljni uzgoj,u Luksemburg!Da bi ugojio jednu uzgojnu liniju selekcionisanih matica imas zadacu da radis po ovoj semi:
Slika
Po zakljucicima Kolege Sahiste i jos nekih drugi ovo je uzaludan posao,meni je jasno da ce se svaka matica zarojiti ako postoje uslovi za to,ili pcelar joj ne ponudi uslove za rad a ne za rojenje,isto tako nije tehnologija pcelarenja imati dobre kosnice,kvalitetne,a slaba drustva i nikakve prinose,tehnologija pcelarenja je naci pasu i pcelama dati sansu za ostvarenje prinosa,pa makar one bile i u kutiji za cipele one ce donijeti meda.Sto se tice nase podrase Kranjske,nije isto imati rojeve matice,selekcionisane ili vjestacki oplodjenje,razlike su vidljive iz aviona,jer stalno govorim nije bitno samo kakva je matica,prisilna,rojeva il uzgojena vazni ili vazniji su trutovi!Za vecinu pcelara,ne oni jedu med i nevazan cinbenik u kosnici su!


Blaško, ne sporim bilo što u ovom napisu . Ja sam pisao o rojevim maticama i nekim stvarima oko rojenja . Svakako da je to moje mišljenje i ne samo moje viđenje .
Sigurno je da matica prenosi svoje gene na pčele i još više trutovi jer se ona pari sa više njih ( da ne spominjemo kromozome , jer me tim zamorio Tomažin , a lijep je
prilog dao i schumy ).
Volio bih i ja svakako , raditi go sa pčelama ali ponekad (često ) se pitam, što je posljedica svega toga . Sada se može najčešće pročitati da jedino čovjek može sačuvati
pčele, te da nemogu opstati u divljini . Prava je istina da su se samo u 100 do 200 godina pojavile najteže bolesti pčela kao što je američka gnjiloća, evropska trulež legla,
varoa itd . Znam da će netko napisati , oduvijek je to bilo ali se nije znalo ( kao i za karcinom ) , a ja bih dodao , netko bi ipak nešto zapisao. Sve su to rješavale pčele
onako kako su radile kroz milenijume . Naravno da ne zagovaram povratak na staro ( kao što se ne mogu vratiti ni u ono vrijeme od prije 20 i više godina ) ali...,
kao što se zna daleko smo mi od sistema sparivanja matica kakav je u Njemačkoj , Nizozemskoj , Švedskoj. Znam da si pisao i o projektu (mislim da je Liebeg-ov u
Hrvatskoj . Mislim da je taj projekat bio na ostrvu Unije i da je dva puta završio katastrofom ( bilo je pisanja o tome ).
Ne ulazim u druge rasprave i uvijek mi je draži dijalog . Zato evo i moje mišljenje o unosu meda . To sigurno ovisi o pčelama (matici ) , pčelaru i prvenstveno medenju .
Što se tiče vijenaca u leglu , vjerovatno tu ima nešto ali bih te potsjetio da je vijenac na DB ramu i u plodištu gotovo uvijek prisutan , a nije tako u LR . Ja imam i nešto
RV košnica ( unutrašnja mjera rama 340 x 175 mm ) i vjeruj da u kompletnom plodištu sve je puno legla od vrha do dna , a radi se o istim maticama ( avlijanerima i
ponekom "selekcioniranom"). Dakle jesam za selekciju u pčelarstvu ( a što bi vrijedilo i da nisam ) ali je selekcija sve prisutna pa i kod ljudi ( mislim u globalu )
Vjerujem da nismo u off ttopic-u,i da kolega Sahista se nece ljutiti,Zvones ti si genij,tvoj pogled na pcelarstvo govori sve!Da dam svoje misljenje o vjencu meda na ramu,sto se tice DB rama,uporedjujuci Buckfast rasu i Kranjsku Brat Adam je i napravio svoj san u javu, buckfast rasa i 12 ramna DB,da bi ispunio sve uvjete ovoj rasi!Posto sam imao mogucnost ili jos uvjek imam uporedjivati ove dvije vrste pcela,ovo nije moje saznanje vec Brata Adama,on je odustao od kranjske rase i DB kosnice,i to je ga ponukalo da se upusti u selekciju i unakrsnu selekciju cime je dobio ono sto je zelio,rasu koja je selkciono i genski uzgojena za prinose meda,istina je da ova rasa(buckfast) donese vise meda nego kranjska,ali posto je zajednica veca i vise trosi u zimi(vise oko 5kg),u hladnome periodu (kao sada u aprilu)matica nece prestati sa polaganjem,pa ako nema rezerve moras prihranjivati!Rijetko se moze naci da neko drzi Buckfast na sirokoniskom ramu,a tu je prednost kranjske rase,ja nekazem da svaka matica uspijeva se uzgojiti sa tim predispozicijama,vec sam rekao da bi bilo pozeljno,ni ja nemam sve takve matice ali tezim da ih imam-uzgojim!
www.apisfarm.de www.apisfarm.de
Avatar korisnika
medonosa
Aktivan
 
Postovi: 1537
Pridružen: 02 sij 2012, 16:32
Lokacija: Haan-Deutschland-Njemacka

Re: Sahista-pcelar

PostPostao/la sahista » 12 lip 2012, 00:04

Ne Blasko,ja sam pisao samo o svojim maticama.Prije mjesec dana kada smo vodili jedan razgovor,ja sam ti vec tada rekao da imam lose matice.Od tebe sam trazio par matica.U medjuvremenu,napravio sam dva vjestacka roja.Tada sam dobio te dvije rojevne matice,koje su se bolje pokazale od MOJIH,matica u proizvodnim drustvima.Sve matice koje sam ja do sada imao losije su, nego ove dvije rojevne...po LEGLU.Eh,sada sto zalijeze cijeli okvir,pa i to nevalja,prica je za sebe.Kolega Sahista je zakljucivao za sebe,ne protiv tebe,niti osporavao tvoje skolovanje,i tvoj trud.Ne znam odakle ti ta ideja.
Ti vrlo dobro znas,da ja ne znam ni obiljeziti maticu,a kamo polemisati na tu temu.Sam znas da sam ti javno i direktno rekao(svim uvazenim kolegama),da mi nije cilj svake godine kupovati matice(nije to to),od 40-tak eura.Ako budem spao na to,prestacu pcelariti.
Sve sto sam rekao stojim iza toga.Takvo je stanje na MOM pcelinjaku.Kada dobijem vase matice(sa svim navedenim karakteristikama), ja cu prvi napisati da uvjek postoji bolje od boljeg.Ja sam svakom drustvu u prosjeku dodao po 8 satnih osnova,i jedan nastavak neizgradjenih osnova.Vjerovatno je malo.Sledece godine 16 plus dva nastavka.Rojevnim maticama treba duplo vise.
Zvones,napisao si lijepe tekstove.U jednom momentu si naveo da na repici jedan nastavak legla nije dovoljan.Vjeruj mi da sam imao jedno drustvo na jednom nastavku,ujedno to je bila losija zajednica..e jedino ona nije dobila rojevni nagan,a dala je pun nastavak meda.
Senada procitao sam tekstove koje si izbrisao.Moram postaviti neke slike,da potvrde ono sto sam pisao...a posle toga imam namjeru manje diskutovati na ovome forumu,iz razloga da se opustim uz forum, i nesto naucim ja sam se zadnje vrijeme poceo nervirati,a to niti mogu niti zelim.
Pozdrav.
Riječi su kao pčele , one su istovremeno i med i žaoka...
Avatar korisnika
sahista
Aktivan
 
Postovi: 860
Pridružen: 20 ruj 2010, 20:09
Lokacija: Goirle..Holandija

Re: Sahista-pcelar

PostPostao/la medonosa » 12 lip 2012, 16:58

sahista napisao:Ne Blasko,ja sam pisao samo o svojim maticama.Prije mjesec dana kada smo vodili jedan razgovor,ja sam ti vec tada rekao da imam lose matice.Od tebe sam trazio par matica.U medjuvremenu,napravio sam dva vjestacka roja.Tada sam dobio te dvije rojevne matice,koje su se bolje pokazale od MOJIH,matica u proizvodnim drustvima.Sve matice koje sam ja do sada imao losije su, nego ove dvije rojevne...po LEGLU.Eh,sada sto zalijeze cijeli okvir,pa i to nevalja,prica je za sebe.Kolega Sahista je zakljucivao za sebe,ne protiv tebe,niti osporavao tvoje skolovanje,i tvoj trud.Ne znam odakle ti ta ideja.
Ti vrlo dobro znas,da ja ne znam ni obiljeziti maticu,a kamo polemisati na tu temu.Sam znas da sam ti javno i direktno rekao(svim uvazenim kolegama),da mi nije cilj svake godine kupovati matice(nije to to),od 40-tak eura.Ako budem spao na to,prestacu pcelariti.
Sve sto sam rekao stojim iza toga.Takvo je stanje na MOM pcelinjaku.Kada dobijem vase matice(sa svim navedenim karakteristikama), ja cu prvi napisati da uvjek postoji bolje od boljeg.Ja sam svakom drustvu u prosjeku dodao po 8 satnih osnova,i jedan nastavak neizgradjenih osnova.Vjerovatno je malo.Sledece godine 16 plus dva nastavka.Rojevnim maticama treba duplo vise.
Zvones,napisao si lijepe tekstove.U jednom momentu si naveo da na repici jedan nastavak legla nije dovoljan.Vjeruj mi da sam imao jedno drustvo na jednom nastavku,ujedno to je bila losija zajednica..e jedino ona nije dobila rojevni nagan,a dala je pun nastavak meda.
Senada procitao sam tekstove koje si izbrisao.Moram postaviti neke slike,da potvrde ono sto sam pisao...a posle toga imam namjeru manje diskutovati na ovome forumu,iz razloga da se opustim uz forum, i nesto naucim ja sam se zadnje vrijeme poceo nervirati,a to niti mogu niti zelim.
Pozdrav.
Sahista,sve ok,tako je,trazio si od mene matica i ja sam ti predlozio da dodjes i pregledas sva drustva i izaberes sebi sta ti se svidja,ili da ti posaljem!Nisi jos dosao niti javio da posaljem,a da si zovnuo na rostilj i pivu :D (ali samo zelene flase ovo nije vjerski ili nacionalni razlog ,jer je hajneken piva br 1)navratio bi ja!Tvoje zakljucivanje za sebe je uredu osim u jednom segmentu nije,ti kazes neznas obiljeziti maticu,ti znas ali ne zelis da znas,da zelis dosao bih npr do mene ponjeo jedan nukleus(jer nam nisu ramovi isti)sa pcelom i bilo bi ti pokazano kako se prenose jajasca,obiljezavanje,i probao sebi uzgojiti par matica,ako nemas oplodnjaka ima kartonski kutija i saka pcele i maticnjak i to je to itd!Nerviranje uz i na forumu je normalno,pa ti i ja kazem sto i meni mnogi kazu,neobracaj paznju i pisi!poz
www.apisfarm.de www.apisfarm.de
Avatar korisnika
medonosa
Aktivan
 
Postovi: 1537
Pridružen: 02 sij 2012, 16:32
Lokacija: Haan-Deutschland-Njemacka

Re: Sahista-pcelar

PostPostao/la sahista » 16 lip 2012, 18:52

http://i1097.photobucket.com/albums/g35 ... C02452.jpg
http://i1097.photobucket.com/albums/g35 ... C02452.jpg
http://i1097.photobucket.com/albums/g35 ... C02467.jpg
http://i1097.photobucket.com/albums/g35 ... C02466.jpg

Blasko,problem je rijesen.Kada budes imao matica,odradicemo kako smo se dogovorili.
Danas sam ustanovio(predpostavljam) da na dva proizvodna drustva nemam matica.U jednom drustvu uopste nema legla.To drustvo se izrojilo.Izgleda da se mlada matica nije uspjela oploditi.Posto nisam siguran,iz jednog drustva uzeo sam ram sa otvorenim leglom,..pa cu vidjeti da li ce povuci prisilne maticnjake.
Kada budem zavrsio tu kontrolu,isti postupak cu primjenuti na drugoj kosnici.Rojevi se odlicno razvijaju.Izgleda da Buckfast i nije toliko losa pcela.Sto vise meni se pocinje svidjati.
Ne znam sta je sa Vahida,on mi je obecao matice.Sada su mi potrebne.Mora da se nesto neocekivano desilo.Danas sva drustva tretirana po drugi put sa BeeVitalom.Sledece sedmice zavrsavam ljetni tretman.Zadovoljan sto se tice Varroe.Prvog Jula selim na Balsamin(cvijetni med),ako do tada uspijem sklopiti poneko drustvo.Kreso imas li ti matica.
Pozdrav.
Riječi su kao pčele , one su istovremeno i med i žaoka...
Avatar korisnika
sahista
Aktivan
 
Postovi: 860
Pridružen: 20 ruj 2010, 20:09
Lokacija: Goirle..Holandija

Re: Sahista-pcelar

PostPostao/la sahista » 16 lip 2012, 18:57

Prve slike su mlada drustva.Jedan vjestacki,ostalo rojevi.
Ovo je slika proizvodnih drustava od mene(osim zelenih kosnica) i mojih kolega.
http://i1097.photobucket.com/albums/g35 ... C02458.jpg
Pozdrav.
Riječi su kao pčele , one su istovremeno i med i žaoka...
Avatar korisnika
sahista
Aktivan
 
Postovi: 860
Pridružen: 20 ruj 2010, 20:09
Lokacija: Goirle..Holandija

Re: Sahista-pcelar

PostPostao/la Vahid » 17 lip 2012, 01:54

sahista napisao:http://i1097.photobucket.com/albums/g355/sahista1/DSC02452.jpg
http://i1097.photobucket.com/albums/g35 ... C02452.jpg
http://i1097.photobucket.com/albums/g35 ... C02467.jpg
http://i1097.photobucket.com/albums/g35 ... C02466.jpg

Blasko,problem je rijesen.Kada budes imao matica,odradicemo kako smo se dogovorili.
Danas sam ustanovio(predpostavljam) da na dva proizvodna drustva nemam matica.U jednom drustvu uopste nema legla.To drustvo se izrojilo.Izgleda da se mlada matica nije uspjela oploditi.Posto nisam siguran,iz jednog drustva uzeo sam ram sa otvorenim leglom,..pa cu vidjeti da li ce povuci prisilne maticnjake.
Kada budem zavrsio tu kontrolu,isti postupak cu primjenuti na drugoj kosnici.Rojevi se odlicno razvijaju.Izgleda da Buckfast i nije toliko losa pcela.Sto vise meni se pocinje svidjati.
Ne znam sta je sa Vahida,on mi je obecao matice.Sada su mi potrebne.Mora da se nesto neocekivano desilo.Danas sva drustva tretirana po drugi put sa BeeVitalom.Sledece sedmice zavrsavam ljetni tretman.Zadovoljan sto se tice Varroe.Prvog Jula selim na Balsamin(cvijetni med),ako do tada uspijem sklopiti poneko drustvo.Kreso imas li ti matica.
Pozdrav.

:roll: :roll: :roll:
Kolega sve je ove godine nesto krenulo naopacke nesto neide zasada nemam matica ako bude i ti si na listi pa cemo se cut zasada ti nemogu pomoc posto i ja sam imam dva drustva bez matica a u jednom sam dobijo radilice koje su pocele da polazu jaja pa ti sad vidi u kojoj sam ja situaci da moram spasavat sto se spasit moze nije mi se izgleda vratila matica sa parenja pa se i to desilo na svu muku jos mi samo i to treba da i to moram rasformiravat i resavat i to al stacu radim sa prirodom nemozemo mnogo na nju uticat i mijenjat toliko za ovaj put. :( :( :( :lol: :lol: :lol: :shock: :shock: :shock:
Pcelar u bijelom svijetu.
Avatar korisnika
Vahid
Čita i piše, odličan
 
Postovi: 512
Pridružen: 06 vel 2010, 23:45
Lokacija: Inostranstvo

Re: Sahista-pcelar

PostPostao/la sahista » 17 lip 2012, 16:35

Posle tridesetak sati,na ramu sa otvorenim leglom pcele nisu povukle maticnjake.Bar ja nisam primjetio.U drustvu nema nikakvog legla.Jos jednom sam detaljno pregledao kosnicu,nisam nasao maticu.More trutova.Drustvo ima dovoljno zaliha.
Kolege,sta znaci da u dvije kosnice ulazi i izlazi mnogo trutova.Konstantno.U ostalim drustvima onako sporadicno.Buka na poletaljci. :shock:
Pozdrav.
Riječi su kao pčele , one su istovremeno i med i žaoka...
Avatar korisnika
sahista
Aktivan
 
Postovi: 860
Pridružen: 20 ruj 2010, 20:09
Lokacija: Goirle..Holandija

Re: Sahista-pcelar

PostPostao/la Vahid » 17 lip 2012, 17:51

sahista napisao:Posle tridesetak sati,na ramu sa otvorenim leglom pcele nisu povukle maticnjake.Bar ja nisam primjetio.U drustvu nema nikakvog legla.Jos jednom sam detaljno pregledao kosnicu,nisam nasao maticu.More trutova.Drustvo ima dovoljno zaliha.
Kolege,sta znaci da u dvije kosnice ulazi i izlazi mnogo trutova.Konstantno.U ostalim drustvima onako sporadicno.Buka na poletaljci. :shock:
Pozdrav.

Ako nisi naso maticu nemora znacit da je nema ako je velika buka na pcelinjaku a kazes da je more trutova na poletnjaci onda je tu negdje svadbeni let u pitanju mozda u tim drustvima imas mlade matice pa su na parenju sve je moguce jer se ove godine svasta desava tako nebi da puno komentarisem posto ni meni nis vise nije jasno i ja sam sad sam na nekoj velikoj O. znanja sa ovakvim desavanjima. A mlade matice je veoma tesko uocit posto se brzo krecu po ramu pa su tesko uocljive toliko i medno.A i sto se tice povlacenja maticnjaka moras sacekat bar dan dva do nekih vecih rezultata.
Pcelar u bijelom svijetu.
Avatar korisnika
Vahid
Čita i piše, odličan
 
Postovi: 512
Pridružen: 06 vel 2010, 23:45
Lokacija: Inostranstvo

Re: Sahista-pcelar

PostPostao/la sahista » 20 lip 2012, 22:03

http://i1097.photobucket.com/albums/g35 ... C02469.jpg
Buckfast,uglavnom su svi ramovi ovakvi.Ova pcela,pocinje mi se svidjati.

Nazalost,kao sto sam i prepostavljao,jedno drustvo nema maticu.Na ramu sa otvorenim leglom,nasao sam tri maticnjaka.Taj ram sam sklonio.Nisam imao izbora.Spojio sam obezmaticeno drustvo sa jednim nukleusom.Drustvo bez matice,zauzima tri nastavka.Dva plodista i mediste.Posto ne zelim leglo u medistu,a mediste je krcato pcelama spajanje sam izvrsio na ovaj nacin.
Obezmaticeno drustvo na podnjacu,na drugi nastavak navina,onda drustvo sa maticom,novina pa maticna resetka,i na kraju mediste od obezmaticenog drustva.Znaci drustvo sa maticom nalazi se u sredini,a matica ne moze preci u mediste i krenuti sa leglom.Ako uspije spajanje,kasnije cu prepakovati kosnicu.Ostaje jos jedno drustvo...danas nisam vise imao vremena.
Pozdrav.
Riječi su kao pčele , one su istovremeno i med i žaoka...
Avatar korisnika
sahista
Aktivan
 
Postovi: 860
Pridružen: 20 ruj 2010, 20:09
Lokacija: Goirle..Holandija

Re: Sahista-pcelar

PostPostao/la sahista » 22 lip 2012, 19:21

Drage kolege...
Da li je moguce da se matica zaglavu u zapocetom maticnjaku.?
Da li je moguce da jedna zajednica koja nema maticu,za sedam dana napuni nastavak i polunastavak sa nektarom?
Pozdrav.
Riječi su kao pčele , one su istovremeno i med i žaoka...
Avatar korisnika
sahista
Aktivan
 
Postovi: 860
Pridružen: 20 ruj 2010, 20:09
Lokacija: Goirle..Holandija

Re: Sahista-pcelar

PostPostao/la inzenjer » 22 lip 2012, 23:21

sahista napisao:Drage kolege...
Da li je moguce da se matica zaglavu u zapocetom maticnjaku.?
Da li je moguce da jedna zajednica koja nema maticu,za sedam dana napuni nastavak i polunastavak sa nektarom?
Pozdrav.


Ovo prvo ne razumijem,a drugo je sasvim moguce,nemaju legla koje ce hranit,pa samo deponuju nektar.
inzenjer
Čita i piše, vrlodobar
 
Postovi: 476
Pridružen: 12 vel 2011, 23:18
Lokacija: Srebrenik

Re: Sahista-pcelar

PostPostao/la Vahid » 23 lip 2012, 00:08

sahista napisao:Drage kolege...
Da li je moguce da se matica zaglavu u zapocetom maticnjaku.?
Da li je moguce da jedna zajednica koja nema maticu,za sedam dana napuni nastavak i polunastavak sa nektarom?
Pozdrav.

Sve je moguce a to se desava zato sto matica uvijek ide samo naprijed matica nezna da se pokerce unazad (u rikverc kod matice nema rikverca) to se meni desilo jednom kod uzgoja matica matice izasle a ja zakasnijo da pregledam a posto su maticnjaci bili u viklerima matice se kretale i ponovo usle u maticnjak i tu i uginule nisu sve al par komada pa zato savjetujem kolegama da pri uzgoju matica cesce kontrolisu izleganje matica i cim se izlegu da odma poruse maticnjak.
Pcelar u bijelom svijetu.
Avatar korisnika
Vahid
Čita i piše, odličan
 
Postovi: 512
Pridružen: 06 vel 2010, 23:45
Lokacija: Inostranstvo

PrethodniSljedeće

Vrati se na: DA SE UPOZNAMO

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 0 gostiju