Stipo radovi u pčelinjaku

[Samir]

Stipe, sve si dobro napisao, ne zbog toga što isto koristim bevital. Nesjeda mi u glavu nikako, a u par navrata si pisao da ti varoa najviše pada 5-6 dan, a kod mene drugi pa hajd i 3 al kasnije sve manje i manje i 6 dan možda 10% samo od prvih 24 h i to na svakom polivanju. Još nikad nisam imao 4-5 ili 6 dan da je više palo od prva tri dana.
Sad razmišljam, jer vjerujem da je tako kod tebe, dali ima veze klimatski uslovi, geografski položaj ili nešto treće pa i četvrto.

Efikasnost više za mene nije sporna za sada. Više pratim neke druge stvari i poredim stanja prethodna kako bi primijetio nešto novo u pozitivnom ili negativnom smislu.
Ja sam vršio pet polivanja i imao sam otprilike najviše opale varoe na pojedinim košnicama od 02.07. pa do 30.09 oko 1.500 -2.000 kom. Kod tebe to nešto previše, a mislim da je razlog seljenje. Kod mene druga situacija ja sam na jednom mjestu i manja je mogućnost zaraženosti.

[sahista]

Stipo,odlican tekst.
Ja sam ove godine sve kosnice tretirao 6 puta.Na zadnjem pregledu nisam nista cudno primjetio.
Odgovorno tvrdim da imam najjaca drustva u okolini.To su priznali sve kolege koje su bili u nasem drustvu.Vahid je takodje bio veoma iznenadjen sa jacinom pcelinjih zajednica.Sada..da li cu to znati iskoristiti kako treba..je vec druga tema.
Ja sam redovno vodio evidenciju u vezi Varroe.Te rezultate sa,m pokazao svojim kolegama.Niko nije prihvatio BeeVital.Obicno koriste mravlju.Na njihovim kosnicama nigdje nije otpalo vise od 150 Varroa.Svi misle da imaju ciste kosnice.Moje rezultate sa stotinama otpalih komada uzimaju sa rezervom.Njihov izbor.Ja sam zadovoljan za sada sa BV.

[Stipo]

Stipe, sve si dobro napisao, ne zbog toga što isto koristim bevital. Nesjeda mi u glavu nikako, a u par navrata si pisao da ti varoa najviše pada 5-6 dan, a kod mene drugi pa hajd i 3 al kasnije sve manje i manje i 6 dan možda 10% samo od prvih 24 h i to na svakom polivanju. Još nikad nisam imao 4-5 ili 6 dan da je više palo od prva tri dana.
Sad razmišljam, jer vjerujem da je tako kod tebe, dali ima veze klimatski uslovi, geografski položaj ili nešto treće pa i četvrto.

Efikasnost više za mene nije sporna za sada. Više pratim neke druge stvari i poredim stanja prethodna kako bi primijetio nešto novo u pozitivnom ili negativnom smislu.
Ja sam vršio pet polivanja i imao sam otprilike najviše opale varoe na pojedinim košnicama od 02.07. pa do 30.09 oko 1.500 -2.000 kom. Kod tebe to nešto previše, a mislim da je razlog seljenje. Kod mene druga situacija ja sam na jednom mjestu i manja je mogućnost zaraženosti.

Kako kod mene varroa pada pa isto kao i kod tebe Samire ne sjećam se da sam drukčije pisao ili me ti nisi dobro razumio ili sam se ja pogrešno izrazio. Kod mene varroa pada pogledaj ove tabele:
http://www.limed.ba/BV_test_2010.html
Ove godine ritam pada je gotovo identičan samo po broju opale varroe mnogo manje osim košnice br:43 . U toj košnici kada god polijem varroa samo sipa i sipa. Ove godine sam ja mislim u toj košnici prebrojao oko 4500 varroa. Šta se to događa ne znam. Nešto tu ne valja kao da to društvo privlači svu varrou iz pčelinjaka. Očigledno da varroi tu nešto izrazito nešto odgovara. Nisam odgonetno o čemu se radi.
U ostalim košnicama ima 10 do 20 puta manje varroe. Trenutno pratim i brojim varrou u 35 društava i tu je po prosjeku pad varroe za sada ispod 350 varroa. Većina društava imala je ispod 250 varroa tek 3 košnice između 500 i 700 varroa. Ima društava gdje nije opalo ni 20 varroa.
Ovo je stanje 13 mjeseci poslje prve upotrebe BeeVitala i sa rezultatima sam jako zadovoljan. Mislim ako iduće sezone dodam još jedan blok tretman da će varroe većinom biti u tragovima i da se neće događati društva inkubatori varroe.
Čini mi se da svakih 40 košnica ima jedan inkubator varroe. Ovo je se dogodilo na jednoj od mojih 36 testnih društava. Također se isto to dogodilo kod Marina na jednoj od 41 društva. Ispada da je broj inkubatora od 2 % - 3 %. Nije ni to mnogo i mislim da su na vrijeme primećeni. Mislim da je ovakva društva najbolje na vrijeme sanirati ili likvidirati. Dogodi li se do proljeća grabež na takvim društvima, a nismo svijesni stanja varroe ona se uz pomoć grabeži i trutova raziđe po drugim košnicama u pčelinjaku i u novu sezonu ulazi sa velikim startom i sigurno je da će izazvati vrlo rano veliku zarazu u cijelom pčelinjaku pa čak i u susjednim pčelinjacima.

[Samir]

Stipo napisao:
>>Za konkretne zaključke je još rano ali može se primjetiti:
Koktel je prvi dan najviše oborio varroe ostalih dana njegov učinak je naglo pao.
Oksalna kiselina je najviše varroe oborila 2.i 3. dan.
BeeVital malo kasni sa obaranjem varroe ali kako dani prolaze njegov učinak najmanje slabi
te 4. i 5. dan obara najviše varroe.<<

Sigurno si mislio na osnovu OK i koktela, al meni proparalo uši.

[Stipo]

Stipo napisao:
>>Za konkretne zaključke je još rano ali može se primjetiti:
Koktel je prvi dan najviše oborio varroe ostalih dana njegov učinak je naglo pao.
Oksalna kiselina je najviše varroe oborila 2.i 3. dan.
BeeVital malo kasni sa obaranjem varroe ali kako dani prolaze njegov učinak najmanje slabi
te 4. i 5. dan obara najviše varroe.<<

Sigurno si mislio na osnovu OK i koktela, al meni proparalo uši.

Aaa to doista sam se pogrešno izrazio. Trebao sam napisati ovako:
BeeVital prvih par dana malo lošije obara varrou u odnosu na ta dva srestva ali kako dani prolaze njegov učinak najmanje slabi te 4. i 5. dan obara više varroe od koktela i oksalne.
Nekad čovjek piše ali se ne izrazi točno o onome što je mislio pa mu rečenica ima sasvim drugo značenje.
Hvala što si to primjetio.

[Samir]

Ma tu smo da ispravimo greške ili nejasnoće kako nebi došli u nedoumicu oni koji tek počinju da koriste.
Zamisli onog koji prvi put koristi pane 300 kom prvi dan, 150 kom drugi dan itd. kad ono 5 dan 30 kom.
Zaključak joj što hoće Stipe omanuti .

Uvijek je lakše pričati oči u oči kad se govori istinito, i meni ovo pisanje zadaje mnogo muke.

Pozdrav iz kišnog Srebrenika.

[mirsad]

POA Kolega dali imas neku predpostavku sta je razlog,toliko varoe u samo jedno kosnici.Dali opstoji neka predpostavka ili prirodno obojasnjenje.Jer je stvarno cudo zasto bas u jednoj i zasto u toj mijeri odskace od ostalih.Ili si postavio neki
mamac za varou u njoj pa onda na tenane potamanis sve na jednom mijestu. MK

[inzenjer]

POA Kolega dali imas neku predpostavku sta je razlog,toliko varoe u samo jedno kosnici.Dali opstoji neka predpostavka ili prirodno obojasnjenje.Jer je stvarno cudo zasto bas u jednoj i zasto u toj mijeri odskace od ostalih.Ili si postavio neki
mamac za varou u njoj pa onda na tenane potamanis sve na jednom mijestu. MK

Mozda je preskocio prilikom tretmana,zna se nesto tako desit,kod malo veceg broja kosnica.

[Stipo]

POA Kolega dali imas neku predpostavku sta je razlog,toliko varoe u samo jedno kosnici.Dali opstoji neka predpostavka ili prirodno obojasnjenje.Jer je stvarno cudo zasto bas u jednoj i zasto u toj mijeri odskace od ostalih.Ili si postavio neki
mamac za varou u njoj pa onda na tenane potamanis sve na jednom mijestu. MK

Nisam je preskočio, a našao sam još jednu sličnu sa nešto manje varroe. Zapravo od 70 društava imaju 3 košnice koje se ističu po broju varroe. Ja iskreno da kažem nemam pojma što je razlog tome. Može tu biti svašta. Košnica br:43 se ističe, a nju sam u ljetnom tretmanu tretirao više puta od ostalih i izbroijo sam preko 2500 varroa. Sada opet nakon 70 dana sva se varroa vratila opet je ima skoro toliko i još pada. Morat ću malo popratiti tu pojavi i nadam se da ću pronaći razlog. U okolnim pčelinjacima nije bilo stradavanja pčela pa vjerovatno se nije radilo o grabeži. Ja sumnjam na loše higijenske osobine. U proljeće ću uraditi test sa iglom da vidim kako će pčele čistiti probušene poklopčiće zatvorenog legla.

[Stipo]

...

[Ahmet]

I kod mene postoji jedan "mamac" varoe, naime jedno drustvo je toliko zarazeno varoom da sam nakon prvog tretmana pomislio da od tog drustva nema nista. Sok i nevjerica nakon prvog jesenjeg tretmana, varou nisam brojao jer se sigurno radilo preko nekoliko hiljada komada varoe Drugi tretman skoro isto toliko i vec sam se lagano htio oprostiti sa tim drustvom. Jednostavno nisam mogao da vjerujem da je to moguce, na svim drugim kosnicama poslje prvog tretmana nije nigdje opalo vise od 150 komada varoe a na trugom tretmanu uvjek je bilo prosjecno duplo manje.
Zanimljivo je da je to drustvo donjelo najvise meda ove godine i po svemu ostalom (kako matica zalijeze, mirnoca, najbolji proljetni razvoj itd...) pravi primjer kako kosnica treba da izgleda osim eto te "povoljne klime" za varou. Sta je jos zanimljivo sve sam kosnice prosle godine u novembru tretirao oksalnom i ona je dobro obavila posao jer sam na proljece uradio jedno testno tretiranje da vidim na cemu sam sa varoom i pokazalo se da je tretman oksalnom ucinio svoje.
E sad zasto je to najbolje drustvo tokom ljeta postalo rasadnik varoe veliko je pitanje

[kudo]

pa vjerovatno sto je to drustvo uvjek imalo konstantno dosta legla tokom proljeca i ljeta tako da je se namnozilo i varoe.Dobro je tokom medobranja ubacivati ramove gradjevnjake jer oni drze varou pod kontrolom tokom ljeta.

[keno83]

stipe zanima me koliko se recimo podnica av obicnih moze napravit od kubika daske, okoprilike naravno, znam da si ti sebi radio, pa zato pitam?

[Stipo]

stipe zanima me koliko se recimo podnica av obicnih moze napravit od kubika daske, okoprilike naravno, znam da si ti sebi radio, pa zato pitam?

To nisam računao. Ako misliš na visoke AV podnice možda od 1 kubika se može napraviti 40 do 50 komada.
Ako misliš na niske AV podnice kao na ovom linku: http://www.limed.ba/AV%20podnica.html
onda se može napraviti mnogo više. Bočne strane nisu rađene od daske nego od letvica 6 x 3 cm. Okvir koji se okolo prikiva na krajeve mreže izrađen je od letvica 2 x 2 cm. Prednje leto izrađeno je od daske 2 cm kao i zadnja vezna daska isto od 2 cm.
Ladica je izrađena od pocinčanog lima debljine 0,5 mm. Ako si voljan napraviti ove niske podnice mogu ti postaviti mjere svoje niske podnice koje sam ja radio po tim gore na linku prikazanim slikama. Najvažnija je stvar limena ladica koja dobro dihta i jako je fleksibilna. Fleksibilnost sam riješio posebnom konstrukcijom tako da lim kada dodiruje drvenu konstrukciju ima lagan elastičan dodir. Tako da se ladica lako izvlači po suhu i po kišnom vremenu, a uvjek dobro dihta.

[keno83]

uzeo sam 2 kubika daske da napravim kosnice od toga, tacnije podove hranilice i krovove, sve sem kutija, zato pitam da znam okoprilike sta ce se moci napravit od toga!

[Stipo]

uzeo sam 2 kubika daske da napravim kosnice od toga, tacnije podove hranilice i krovove, sve sem kutija, zato pitam da znam okoprilike sta ce se moci napravit od toga!

2 Kubika colarice ima 80 kvadrata daske. Od jednog kvadrata možeš napraviti 3 krova. Hranilice i AV podnice ne troše puno daske. Za AV podnice ti ipak preporučam ove gore na linku što sam prestavio. Čvrste su i lagane. Za bokove nabavi letve 3 x 6 cm. Sve spojeve premaži kvalitetnim drvofiksom koji podnosi sve atmosferske prilike, a umjesto eksera koristi vijke. Jedino krovove možeš zakivati ekserima. Od 2 kubika možeš dosta toga napraviti. Ja nisam nikad računao nego samo uzmem dasku i režem za 30 hranilica pa 30 podnica pa 30 krovova, anda od ostatka ponovo režem zavisi što mi treba. Kod mene daske nikad odvoljno. Naj rađe bi kupio pun šleper daske oblanjao i onda cijeli mjesec samo rezao ali to košta pa koliko uspijem odvojiti novaca toliko daske kupim pa režem ono što mi je hitno potrebno. Evo sada mi za iduću sezonu nedostaje 50 trećaka sa okvirima pa već razmišljam o nabavci daske pa neka se suši do proljeća.

[Stipo]

Prošle godine kao glavni tretman sa BeeVital Hive Clean vršio sam 3 puta, a varroa je samo padala i padala dugo dugo i palo je prosječno po jednom društvu preko 1500 varroa. Ove godine sam polivao sa BeeVitalom malo kasnije i polio sam samo jedan put. Varroa je padala nmogo manje nego preošle jeseni. Odlučio sam nakon 15 dana kontrolu izvršiti oksalnom kiselinom. Poslje tretmana sa OK padalo je još varroe i nakon 6 dana u većini društava varroa je prestala padati . SL. dolje.

Tako se vidi da je zaraženost sa varrom ove jeseni bila 3-5 puta manja nego prošle jeseni.
Manji broj varroe rezultat je ljetnog tretmana sa BeeVital Hive Clean.
Cijele ove sezone polivao sam pčele ukupno 5 puta.
--Jedno polivanje početkom maja mjeseca.
--3 Polivanja krajem jula.
--Jedno polivanje sredinom oktobra.
Mislim da se mogu postići bolji rezultati ako se uvedu još 2 dodatna polivanja.
Ima košnica gdje je broj varroe prešao 1000 komada, a prosjek je ispod 4oo varroa.
Također u pčelinjaku imaju 2 deuštva sa znatno većim brojem varroe odnosno oko 2000 varroa.
Moj je zaključak da 5 tretmana sa BeeVital Hive Clean-om ima dobre rezultate ali bi bilo potrebno izbjeći mogućnost da
pčelinje društvo prekorači zaraženost od 500 varroa.
Da bi se došlo do tih rezultata tijekom sezone treba uvesti dodatna polivanja onako kako je preporučio proizvođač BeeVital-a.
Ja ću dodati još 2 polivanja.

[sahista]

Otprilike smo isto uradili.
Pitam se...u kojem peridu dodati po jos jedno polivanje.Jedno izmedju maja i jula...pa jedno izmedju jula i oktobra.Tako ispadne da se svaki mjesec drustva tretiraju.
Kada ti planiras uraditi zimski tretman?.
Pozdrav.

[mirsad]

POZ Kolega Stipo sta je sa ono cini mi se 43 sto je odskakala od ostalih kosnica sa brojem varoe. MK

[Stipo]

Otprilike smo isto uradili.
Pitam se...u kojem peridu dodati po jos jedno polivanje.Jedno izmedju maja i jula...pa jedno izmedju jula i oktobra.Tako ispadne da se svaki mjesec drustva tretiraju.
Kada ti planiras uraditi zimski tretman?.
Pozdrav.

Svaki pčelar tretiranje treba prilagoditi svojim pašnim prilikama. Ja sam pokušao uštedjeti na tretmanima što je više moguće. To je se pokazalo donekle ajmo reći zadovoljavajuće. Budući da se radi o biološkom tretmanu da bi imao još bolje rezultate broj tretmana mi je potrebno povećati.
Po nekim mojim praćenjima nekoliko društava sam zbog veće zaraženosti u vrijeme cvijetanja jabuke polio 2 puta u razmaku od 7 dana u ta 2 društva sam u narednom periodu kod ljetnog, a i kod ovog zadnjeg tretmana imao vrlo malo varroe. To me navodi na činjenicu da je proljetni tretman jako bitan, a pošto BeeVital djeluje jako dugo jer mu proljetna vlaga zraka jako pogoduje i produžava djelovanje. Taj tretman cijeli juni varroi smanjuje mogućnost razmnožavanja. Krajem maja i početkom juna kod mene je najintenzivniji razvoj legla. Trebam ovdje napomenuti da jedan tretman sa BeeVitalom u vrijeme legla nije nikakav tretman. Padat će varroa i prilikom tog jednog polivanja ali nedovoljnog intenziteta i nedovoljno dugo. Po mojim procjenama tek negdje oko 15 % - 20 % varroe će biti uklonjeno. Drugo polivanje nakon maksimalno 7 dana će ukloniti još 20 % varroe. To je isto nedovoljno ali međutim tek tada se osjeća jedan drugi učinak BeeVitala što sam ja nazvao kao produženo djelovanje. U košnici se tek poslje drugog tretmana nalazi dovoljno oksalne kiseline i varroa još tjednima lagano pada i u to vrijeme varroa je zbunjena i ne uspijeva se razmnožavati. Što znači da se varroi tek poslje dva polivanja neko duže značajno vrijeme sprečava razvoj. Idealno bi bilo 3 polivanja i tek bi tada varroa bila spriječena u razmnožavanju u trajanju nekih 45-60 dana. Ovaj period ovisi o dnevnim temperaturama i vlažnosti zraka. Što su temperature niže i vlažnost zraka veća BeeVital djeluje duže i bolje. Pa o tome treba voditi računa. Gledajući ljetni tretman tada nije oboreno puno varroe. Vidi tabelu 3 na: http://www.limed.ba/BV_test_2011.html
Zbrojimo rezultate prvih 11 koškica. Vidjet će se da je opalo 760 varroa. U zadnjem tretmanu u 11 društava bilo je 5100.
Na prvi pogled teško je utvrditi koliko je varroe ostalo u košnici nakon ljetnog tretmana gledajući ove brojke ispada na prvi pogled da ljetni tretman nije donio neki učinak. Međutim to nije tako jer između početka ljetnog tretmana i ovog zadnjeg kada više nema legla i pad varroe je došao na nulu izlegle su se 3-4 generacije varroe. Ako imamo u vidu da svaka nova generacija varroe dvostruči i trostruči ukupan broj varroe pa vraćajući se tom metodom nazad do ljetnog tretmana dobit ćemo rezultat da je iza ljetnog tretmana u 11 košnica ostalo 5100:3 = 1700:3 = 566 :3 = 188:3 = 63 varroe
ili po drugoj metodi 5100:2= 2550:2=1275:2= 638:2= 319 varroa. To je u svakom slučaju dobar ljetni tretman BeeVitala. Ove dvije metode su uzete kao prosječan godišnji razvoj varroe. Ja sam mišljenja da je ljetni razvoj varroe mnogo veći od 3 puta. Mišljenja sam da svaka generacija varroe u 7. i 8. mjesecu povećava brojnost za 6-8 puta, a možda i više. o tom drugi put. Ovdje govorim o učinkovitosti BeeVitala kroz godinu.
Na kraju da zaključim za ove pčelare koji imaju pašne prilike slične mojima.
BeeVitalom polivati treba obavezno:
a) _ 2 puta svakih 7 dana u vrijeme cvijetanja jabuke.
b) _ 3 puta svakih 6 dana poslje planinske livade i završiti 3. polivanje na početku cvijetanja vrijeska. Ako su veće tenperature politi još jednom tj. 4. put.
C) _ 2 puta poslje vrijeska
d) 1 zadnji završni tretman kada više nema legla. Može i oksalna.
Voditi računa da tijekom aktivne sezone razmak između zadnjeg tretmana i početka sledećeg prvog tretmana u proljeće bude oko 60 dana, a ljeti 45 dana.
Svaki pčelar neka sebi donese plan tretmana i prilagodi svojim klimatskim i pašnim prilikama. Ovo je samo jedan od mojih orjentira za lakše i što učinkovitije tretiranje s BeeVital-om.
Ja sam pčele polivao obilno cijelo plodište, a ako zauzimaju i drugi nastavak mada u njemu nema legla nešto manje lagano polio bi i te pčele.
BeeVital se za razliku od Oksalne kiseline poliva 3 puta svakih 6-7 dana sa 3 puta manjom dozom i tada je ukupna unešena doza slična kao i kod jednog tretmana sa Oksalnom. Moja su istraživanja pokazala da se BeeVital duplo duže zadržava u košnici od oksalne i da je njegov ph cijelo to vrijeme visok.
Dok oksalni rastvor nakon 30 dna potpuno kaltificira i izgubi ph vrijednost i njen učinak je beznačajan.
Beevital je prilično otporan na vezivanje kalcija i kiselina u njemu se dugo drži. Zbog te razlike oksalna kiselina iz BeeVitala mnogo manje prodire u organizam pčele i samim time manje šteti pčeli. Pa zbog toga pčelari nemojte uspoređivati šećerni rastvor oksalne sa BeeVitalom. Ponašanje i djelovanje na pčele im je potpuno različit mada oboje imaju istu glavnu djelatnu tvar.

[Stipo]

POZ Kolega Stipo sta je sa ono cini mi se 43 sto je odskakala od ostalih kosnica sa brojem varoe. MK

U njemu sam napokon uspio nulirati varrou. Društvo trenutno zauzima 4 ulice i udvojeno je kao dvojno društvo jedno iznad drugog.
Ovo pčela što je ostalo su jako živahne, čiste i sjajne kao da su lakirane. Na cijelom pčelinjaku imam od 70 društava imam samo 7-8 društava te snage, ali pošto sam i h sve udvoijo mislim da će dobro prezimiti.

[mirsad]

POZ Kolega hvala na odgovoru a i na tako lijepo obijasnjenju o nacinu rada sa Bevitalom.
Ja sam poceo ove godine sa Bevitalom samo sam poceo kasno pa nemam neko iskustvo. MK

[Stipo]

U subotu 6.11.2011. na poziv Marina Kvesića učestvovao sam edukativnom skupu pčelara pod nazivom „Savjetovanje pčelara Hercegovine".
Opširnije na stranici: http://www.brotnjo-online.com/index.php ... 1&Itemid=1
-
Kada sam stigao u Ljubušli prvo sam sa Marinom posjetio novu privremenu lokaciju njegovog pčelinjaka.

-
U pozadini se lijevo vide i moje 3 košnice pastilnih boja.

Poslje smo otišli na skup pčelara koji je održan u Međugorju.
-
Nakon predavanja i dodjela nagrada za najbolje medove.
Naš poznanik sa foruma Marin je dobio zlato za vrijeskov med.
Pritom sam dobio opasku jer sam trebao i ja poslati svoj med na ocjenu.
Možda to učinim neki drugi put.

-
Nakon predavanja i dodjela nagrada pristupili sno ukusnoj zakuski.
Moram pohvaliti Hercegovačku janjetinu bila je ukusna.

-
Tom prilikom sam upoznao dosta Hercegovačkih vrsnih pčelara i ljubitelja pčelarstva koji će tek možda postati pčelari.

-
Zahvaljujem se prijatelju Marinu bilo mi je ugodno družiti se sve sa pravim ljudima.
Medno!

[inzenjer]

Cestitke kolegi Marinu.

[Stipo]

OBAVJEST
Svim pčelarima Herceg-bosanske županije javljam da je županijska vlada počela prikupljanje prijava za pčelarske posticaje.
Više na: http://www.vladahbz.com/novosti/detaljn ... zvoachima/