EFENDIJIN DNEVNIK

[samir007]

Selam i pozdrav svima.
Nakon što sam dobro utvrdio kako je naš Senad pravio vlastite pogačice
odvažio sam se i sam napraviti.
S obzirom da imam 10 društava odlučio sam za početak napraviti 5kg, kao jednu vrstu probe.
Dao sam svakom društvu po pola kg.kupovne i po pola kg. vlastite izrade.

Nakon što sam im dodao i pogledao kroz 10-15 minuta već su je bile okupirale, kakav će efekat biti vidjet ćemo.
Mali mi je problem bio oko proračuna koliko čega ide s obzirom da je to mala količina 5kg.
Evo sastava:
5kg. šećera u prahu, kupovao po 9 KM
2 dcl čaja= 1dcl od pelina i 1 dcl od majčine dušice
100 g bagremovog meda
0,5 dcl jabukovog sirćeta
o,5 dcl sirutke
2 limuna
2 kašikice kvsca( germe u prahu)
1 glavica bijelog luka
malo soli
100g polena od prilike, (stavio od oka)
i tečni forsapin (ostalo mi od prošle godine pa da se ne baci, oko 1/4 bočice)

Kada sam sve umiksao dobio sam smjesu koju sam postepeno dodavao da mi pogačice ne ispadnu premekane tako da mi je malo ostalo.
Nisam imao posudu za tačno mjerenje da bih mogao pobliže kazati koliko sam smjese koncentrata dobio a koliko mi je ostalo.
Od prilike dobio sam oko 500ml-600ml. a na kraju mi je ostalo jako malo.

Ako sam šta pogriješio bujrum ispravite me, kritikujte ili hvalite, nije bitno....
Svaki savjet je dobro došao ako je dobronamjeran
Selam.

[Marin]

Sve je OK . Nema nikakve zamjerke . Prva liga .
Možda malo manje jabučnog sirćeta -zajedno sa limunom puno povećava kiselost cijele pogače.,a i surutka ima još jedan dio kiselina koji masnoće nisu razgradile . Za par dana vidjeti će se koja će se više uzimati.Pčele će odabrati same iako će na kraju obe potrošiti.
Imam jednog prijatelja velikog pčelara on i sin cca preko 600 komada . Kad ga pita neko kako on to uspije pregledati i pratiti on kaže najteže mi je podjeliti prve pogače . Poslije se samo kaže . Ona koja uredno rubi sve OK, ona koja se nećka pogledaj, ona koja ne jede eliminiraj ili dodaji -nema velike priče ni pogadjanja sve je jasno odmah.Pozdrav od Marin-a

[samir007]

Hvala Marine, i mene je malo zbunjivalo to sa sirćetom i sirutkom,
ali kao što i sam kažeš vidjet će se za par dana, jedva čekam.

[Marin]

Što manje gledati i što kraće - što se kaže i hodanje im smata . Nismo im baš poželjan gost.Jedino u nuždi i unaprijed znati šta hoćemo vidjeti .

[samir007]

Naravno samo brze intervencije dolaze u obzir, i kriomice baciti pogled na zbivanje u košnici

[zvuk_tisine]

Kad ga pita neko kako on to uspije pregledati i pratiti on kaže najteže mi je podjeliti prve pogače . Poslije se samo kaže . Ona koja uredno rubi sve OK, ona koja se nećka pogledaj, ona koja ne jede eliminiraj ili dodaji -nema velike priče ni pogadjanja sve je jasno odmah.Pozdrav od Marin-a

A kakav je problem ako slabije jedu ili nikako ne jedu pogaču?

[Marin]

Kad ga pita neko kako on to uspije pregledati i pratiti on kaže najteže mi je podjeliti prve pogače . Poslije se samo kaže . Ona koja uredno rubi sve OK, ona koja se nećka pogledaj, ona koja ne jede eliminiraj ili dodaji -nema velike priče ni pogadjanja sve je jasno odmah.Pozdrav od Marin-a

A kakav je problem ako slabije jedu ili nikako ne jedu pogaču?

Ako slabije jedu pogaču( sve )onda je problem u pogači ili je baš bilo prerano davati radi zime.
Ako poneke slabije jedu (ispod nekog prosjeka ili po malo ) treba je pogledati što je razlog .Pregledom će se već nešto uočiti ,kakva je matica ukupna jačina društva starosna struktura pčele itd...pa odredjuje koje mjere preduzeti obično eliminacija -sastavljanje -dodavanje rezervnih matica -nukleusa -spajanje itd ...

[beequeen]

Selam i pozdrav svima.
Nakon što sam dobro utvrdio kako je naš Senad pravio vlastite pogačice
odvažio sam se i sam napraviti.
S obzirom da imam 10 društava odlučio sam za početak napraviti 5kg, kao jednu vrstu probe.
Dao sam svakom društvu po pola kg.kupovne i po pola kg. vlastite izrade.

Nakon što sam im dodao i pogledao kroz 10-15 minuta već su je bile okupirale, kakav će efekat biti vidjet ćemo.
Mali mi je problem bio oko proračuna koliko čega ide s obzirom da je to mala količina 5kg.
Evo sastava:
5kg. šećera u prahu, kupovao po 9 KM
2 dcl čaja= 1dcl od pelina i 1 dcl od majčine dušice
100 g bagremovog meda
0,5 dcl jabukovog sirćeta
o,5 dcl sirutke
2 limuna
2 kašikice kvsca( germe u prahu)
1 glavica bijelog luka
malo soli
100g polena od prilike, (stavio od oka)
i tečni forsapin (ostalo mi od prošle godine pa da se ne baci, oko 1/4 bočice)

Kada sam sve umiksao dobio sam smjesu koju sam postepeno dodavao da mi pogačice ne ispadnu premekane tako da mi je malo ostalo.
Nisam imao posudu za tačno mjerenje da bih mogao pobliže kazati koliko sam smjese koncentrata dobio a koliko mi je ostalo.
Od prilike dobio sam oko 500ml-600ml. a na kraju mi je ostalo jako malo.

Ako sam šta pogriješio bujrum ispravite me, kritikujte ili hvalite, nije bitno....
Svaki savjet je dobro došao ako je dobronamjeran
Selam.

Ma gdje nas efendija,ja rekoh da vidim sta ima novo kad hodza nabavio "super recept",odakle se recept izvukao?Iz naftalina?Moram i ja to probati ali imam pitanje-
kakva je germa u prahu?jeli suha,ja ima pola kile ne znam kako da je koristim?
kad kazes dva limuna-jeli mislis samo sok (izvini ali ja sam naucila da sve pitam-nikad se ne zna na sta se mislilo)
kad kazes caj-jeli skuhas pa dodas?
i kako dodas bijeli luk?
Ali ga i ja mogu pitati
hvala unaprijed

[samir007]

Poštovana BQ
Germa je u prahu, kao nadomjestak polenu,
Dva limuna, sok iscjedim
Čaj normalo skuham
B.luk isječem sitno a onda ga izdrobim.
Evo kako sam napravi.
1. Stavio čaj da se skuha i ostavi da se ohladi
2. Uzeo mikser-sokovnik i u njega nasuo :
-hladan čaj
-b.luk.
-iscijeđeni sok od limuna
-med
-so
-polen
-germu u prahu
-jabukovo sirće
-sirutku
-forsapin
3.Sve dobro ismiksao i dobio smjesu za zalijevanje šećera u prahu.
4.Zagrijao smjesu na temperaturu skor do vrenja, približno oko 80 oC
5.U velikoj posudi imao sam 2.5 kg šećera, dosipao sam pripremljenu toplu smjesu i mješao drvenom kašikom, zatim sam dodavao naizmjenično šećer i tečnu smjesu, dok nisam dobio željenu čvrstoću.
Napominjem da je tijesto mnogo mekše toplo nego kada se ohladi.
Sve sam ovo radi na šporetu tako da se konstantno zagrijavalo.
Kada više nisam mogao kašikom, postalo kruto ali nedovoljno, onda sam zakuhavao rukama kao domaćica tijesto.
Upakovao i to je to.
Nadam se da sam sada malo bolje objasnio postupak kako sam pripremio svoje prve pogačice.

[beequeen]

Svaka cast efendija,
To se trazi-objasnjenje.Znaci da se moralo zagrijati ipak-da ubije germu.Recept zapisan moram i ja napraviti ,hvala lijepa

[samir007]

[samir007]

Selam i pozdrav društvo, evo da se javim da sam tu sa vama ali "postrani", svratim i pročitam ponešto.
Počeo sam pratiti temu o uzgoju matica ali za mene prekomplikovano i preopširno.

Ovakvo je stanje kod mene danas izgledalo (12.mart 2011.)
Od zazimljenih 10 društava ostalo je osam.
1.Jedno je najvjerovatnije varoa uništila do temelja. Do zaključka sam došao posmatrajući uginule pčele na podnjači, na većini njih je bilo
varoe. Tretirao sam svime osim OK. Nisam znao kako se tretira i nisam se smio usuditi tretirati. Ovo društvo sam našao uginuto u prvoj polovini februara kada sam im dodavao pogače. Hrane im je ostalo. Šta da uradim sa tim okvirima????

2.Prije par dana još je jedna košnica ostala bez pčela. Ali u ovome društvu nema ni mrtvih pčela niti grama hrane.
Zapravo našao sam nekih 20-tak pčela u lulama saća.
Predpostavljam da je u toku lijepog februarskog vremena grabež odradila svoje, jer sjećam se da je na toj košnici bilo jako mnogu pčela na letu koje su
ulazile i izlazile, predpostavljao sam da je društvo stabilno ali eto izgleda da je to bila samo grabež.
Da li je moguće da je neko od mojih društava bila ta grabež???
Sva društva su imala poprilično jednako hrane.

3.Pogače koje sam spravljao su 90% pojele, danas sam im dodao nove ali ovaj put kupovne.

P.S. Čitam knjigu "Stacionirano pčelarstvo " od Branka Relića i imam pitanje.

[samir007]

STACIONIRANO PČELARSTVO- Branko Relić, str.40.

Kako su utvrđuje kvaliteta matice
Najsigurnija provjera kvalitete matice je ako se izračuna njena dnevna nosivost jaja.
to se utvrđuje tako što se površina saća sa leglom pomnoži sa 4 i podijeli sa 21, po obrascu:
KM=PSx4:21
(KM-označava dnevnu nosivost, a PS-označava površinu saća sa leglom.)

Primjer
Ako je površina saća sa leglom 10.000cm2, računajući svaku stranu saća posebno, onda se pomoću datog obrasca
dobija prosječna dnevna nosivost matice:

KM=10.000cm2 x 4 : 21 =1906 jaja.
Dalje kaže da je to odlična matica.

Mene zanima na koje je leglo mislio autor, da li zatvoreno ili otvoreno?
Može li malo pojašnjenje na ovo.
Hvala

[senad]

Iz tog proračuna ja kontam da bi trebalo prvo pustiti maticu 21 dan da polaže jaja, leglo u svim sadijima. Izračunati koliko je površina sa leglom podjeliti sa 21 i dobije se dnevni rezultat.

Ako bi išli prije 21 dana sa proračunamo onda ne vrijedi /21 dok preko ovog dana može ali samo za radilice, ne znam kako je autor riješio lego trutova obzirom da se izvaljuju 24 dan. Svjedoci smo na RG kako ga matica perfektno zaleže a todođe na LR okviru oko 6 000 jedinki .

To bi bilo malo mukotrpno i komplikovano , to treba da je rutina tokompregleda, dovoljno je pogledati vizuelno leglo da se raspozna kvalitet

[Azem]

Selam Samir eff
Da krenemo redom ramove smiješ dodati drugom društvu ako je u putanju varoa, a mislim da jeste kako si ovdje opisao.
Drugo grabež, hrsuz je vjerovatno u vlastitim redovima a način kako ga otkrivaš je vrlo jednostavan, napadnuto društvo "označiš" brašnom, a onda pratiš gdje će hrsuz, u koju će košnicu.
Treće za maticu, autor je u onom tekstu mislio na kompletno leglo, dakle i otvoreno i zatvoreno,ostalo mislim da si skontao zašto dijeli sa 21.

[samir007]

I ja mislim Azeme da je mislio na zatvoreno leglo mada ne mogu izričito tvrditi zato evo da dodam šta u nastavku kaže, možda vama bude
jasnije nego meni.
STACIONIRANO PČELARSTVO- Branko Relić, str.40.

Kako su utvrđuje kvaliteta matice
Najsigurnija provjera kvalitete matice je ako se izračuna njena dnevna nosivost jaja.
to se utvrđuje tako što se površina saća sa leglom pomnoži sa 4 i podijeli sa 21, po obrascu:
KM=PSx4:21
(KM-označava dnevnu nosivost, a PS-označava površinu saća sa leglom.)

Primjer
Ako je površina saća sa leglom 10.000cm2, računajući svaku stranu saća posebno, onda se pomoću datog obrasca
dobija prosječna dnevna nosivost matice:

KM=10.000cm2 x 4 : 21 =1906 jaja.
Ako se zna prosečna nosivost matice, onda se može izračunati do koje brojčane snage se može razviti pčelinja zajednica.
Primjer
Ako je dnevni kapacitet polaganja jaja matice, kao u predhodnom primjeru,1906 jaja, ako se prosječan vijek pčele radilice računa 30 dana,
koliko pčela prosječno živi u toku sezone intezivnog odgoja legla i unošenja nektra, onda će nakon 51 dan (21 dan od polaganja jaja matice
do izlaska pčele iz ćelije, plus 30 dana života pčele) dnevno uginuće biti jednako dnevnom kapacitetu polaganja jaja matice tj. 1906.
To znači da se zajednica može maksimalno razviti do 57.180 pčela.
Takvu zajednicu smatramo veoma jakom. Završen citat.

Možda je sada malo jasnije šta je autor mislio kada je u pitanju koje se leglo računa.

[samir007]

Azeme,
Što se tiče vlastite grabeži ako bi se ustanovila da napada drugo društvo, kako postupiti sa tom zajednicom?
Zbog čega je odjednom postala grabež ako ima dovoljno hrane?
Ovu metodu ću sigurno isprobati ako bi primjetio nešto što upućuje na grabež.

[Azem]

Sellam eff.
Ako je grabež na vlastitom pčelinjaku tom društvu koje se tako ponaša (krade) obavezno promijenim maticu i to odmah, ako nemam maticu u rezervi onda ga spojim sa nekim dobrim-jakim društvom.A kako se borim protiv ove napasti ako se pojavi, to ako te interesuje mogu objasniti, primjenjivao sam više matoda i svaki puta uspješno.
Jedan od najboljih metoda borbe protiv grabeži je jako društvo.
Kako si rekao društva su ti imala podjednako hrane i opet se pojavila grabež. Iz iskustva znam da to ponekad i ne mora biti važno. Uvijek se desi da na pčelinjaku bude jedno društvo sklono tome (genetski), baš kao što na pčelinjaku bude i društvo koje po svojim pozitivnim osobinama odskače na pčelinjaku.
Ovo što sam naveo za maticu to je obavezno iz razloga da ne bi dala ni jednu generaciju truta.Ostalo mislim da znaš.

[samir007]

Hvala Azeme, apsolutno jasno.

[beequeen]

Ovo što sam naveo za maticu to je obavezno iz razloga da ne bi dala ni jednu generaciju truta.Ostalo mislim da znaš.

Azeme de malo pojasni-ja ne kontam ovo za trutove.Hvala

[Asim]

Trut nosi oko 70 posto gena , tako sam ja bar obavjesten te koliko je god matica bitna u oplodnji sa genima mislim da je veci dio genetskog lanca nasledivanja kod truta . A oni lutaju po pcelinjacima a ne samo po kosnicama te mislim da je ovdje rijec o sprecavanju nasledivanja ove pojave tj. grabezi ako sam u krivu POMAGAJTE.

[Azem]

Tako je Asime, imaš jedno pozitivno brojanje (bod), , salu na stranu, ispravno si dao odgovor.

[samir007]

Selam pčelari, medari i dobri ljudi.
Evo da se javim.
Pčele se ove godine kod mene mnogo bolje razvijaju nego prošle.
Želim samo kazati: Treba čitati i pročitano primjeniti, pa ako godina bude medna bit će i meda.
Mnogo sam naučio o pčelarenju na ovome forumu, i puno toga primjenio i rezultati su vidljivi.
Pčele mi zauzimaju dva nastavka i vrijeme je proširivanja na treći, što mi prošle godine nikako
nije polazilo za rukom.
Za početak sam izdvojio tri društva i odvezao na novu lokaciju na bagrem pa će mo vidjeti.
Evo i slika:

Sa nosačima je zgodno nositi a jednostavno ih je napraviti, čas posla


Dolazak na odredište, uh, sustadoh, ko to kaže da je pčelarstvo lahko?!


Neka je hairli i medno....


Sutra ide MR i treći nastavak, ako vrijeme posluži


Kod mene Bagrem tek reseta, znači prvi cvjetovi tek za 4-5 dana.

[schumy]

Samir007, idi na podportal - "INFORMACIJE", -"druženje pčelara sa Senadovog foruma".
Molim komentar!
Pozdrav.......schumy

[samir007]

Poštovani ljubitelji najzanimljivijih Allahovih stvorenja, sve vas iskreno selamim.
Pripadnicima drugih vjerosispovjesti upućujem iskrene pozdrave.
Poštovani administratore(Senade), ali i svi drugi učesnici ovoga foruma.
Kada sam se prvi put prijavio na ovaj forum, moram priznati da sam ga doživljavao kao jednu veliku složnu porodicu (obitelj), koja
razmjenjuje iskustva, druži se i razgovara o PČELI !!!!

Međutim, nažalost, ubrzo je postao ono što ne bi smio biti, MJESTO DOKAZIVANJA!
- ČIJA JE TVRDNJA ISPRAVNIJA!!!
-KO VIŠE ZNA!! -
-KO BOLJE, ISPRAVNIJE PČELARI! itd.
To je razlog mog manjeg prisustva na ovome forumu.
Još uvijek tvrdim da nije kasno da forumu vratimo onaj stari duh, da uz uvažavanje svih metoda pčelarenja razmjenjujemo iskustva.
Koliko pčelara toliko i metoda pčelarenja. Mnogo toga imamo istog, zajedničkog u tehnici pčelarenja, a opet svi imamo nešto svoje jedinstveno, ali to ne znači da je apsolutno pogrešno.

Kaže Muhammed a.s. "Ko ostavi raspravu pa makar i bio upravu Allah će mu sagraditi kuću u Džennetu"
Razgovarti, izmjenjivati iskustva, prenositi znanje, uvažaviti druge,nauku i naučna otkrića je znak plemenitosti i mudrosti, a "raspravljati" je znak slabosti, neupućenosti i samodopadljivosti.

Shvatite ovo kao dobronamjernu kritiku.
S poštovanjem neka nam je svima medna 2012 g.