PČELARSTVO BOSNE I HERCEGOVINE

Imam pitanje vezano za vrcanje.Imam u tri kosnice polunastavak pun meda i dodala sam nove ali sad namjeravam ove da skinem i da "sacekam" druge pa da vrcam zajedno.Kako ocuvati med ?Gdje i kako da ostavim polunastavke sa ramovima i naravno "medom"
hvala unaprijed

beequeen je napisao/la:Imam pitanje vezano za vrcanje.Imam u tri kosnice polunastavak pun meda i dodala sam nove ali sad namjeravam ove da skinem i da "sacekam" druge pa da vrcam zajedno.Kako ocuvati med ?Gdje i kako da ostavim polunastavke sa ramovima i naravno "medom"
hvala unaprijed

Te pune nastavke ne trebaš skidati ako još medi jednostavno pod njih podmetni nove da i njih pune medom. Pa kada se odlučiš vrcati vrcaj sve skupa.

hvala Stipo,
ja sam dodala ali odozgo-treba li da obrnem? Uvijek ucim

beequeen je napisao/la:hvala Stipo,
ja sam dodala ali odozgo-treba li da obrnem? Uvijek ucim

Da obrni. Novi prazni medišni nastavak se dodaje ispod punog nastavka.
Nadam se da u novom nastavku imaš nešto izgrađenih okvira. Ukoliko su ti sve satne osnove među njih stavi dva okvira zrelog legla.

Stipo je napisao/la:

beequeen je napisao/la:hvala Stipo,
ja sam dodala ali odozgo-treba li da obrnem? Uvijek ucim

Da obrni. Novi prazni medišni nastavak se dodaje ispod punog nastavka.
Nadam se da u novom nastavku imaš nešto izgrađenih okvira. Ukoliko su ti sve satne osnove među njih stavi dva okvira zrelog legla.

ne mogu staviti leglo jer je velicina razlicita.Leglo u dubokom ovo je plice
MA HAJDE SNACI CE SE

Beequeen onda kada su ti različiti okviri dio okvira na kojima ima nepoklopljenog meda prošaraj sa satnim osnovama u novom sanduku da mlade pčele koje poklapaju med imaju kontakt sa satnim osnovama i da ih izgrađuju.
Pošto si sanduk sa satnim osnovama stavila na sanduk sa medom pčele ga neće primjetiti nego će med početi pohranjivati ispod meda u plodišni sanduk i tako potiskivati leglo i tjerati maticu na blokadu.
Med digni obavezno na vrh, a ispod njega dodaj taj sanduk sa osnovama. Tada pošto je med daleko pčele su primorane graditi satne osnove ako još ima dosta unosa nektara tu će ga i deponovati jer one vole i maju potrebu da je med odmah iznad legla.

Zvoneto je napisao/la:Stipo, čestitam ti na snazi društava, ja iskreno nemam nijedno sada da mi ne može stati u 2 LR-a. To je za mene u ovo doba utopija. Većina društava ima puno 1 LR tijelo i sad nakon vrcanja dobila su po jedno prazno ispod. Da se malo i pohvalim, od 45 izzimljenih društava ove godine opet sam došao na 78 finih košnica (pošto sada radim sam bez partnera). Izvrcano je okruglo 900 kg meda i ostavljena prava zimnica kao nikad dosad. Sve ovo zahvaljujući vrijesku. Obavio sam kontrolno dimljenje na terenu, pregledom sam našao po 1 ili nijednu varou stanje je čudno! vidićemo je li to zahvaljujući tretmanima sa BVHC kad dođem u stacionar za 10-tak dana. Uglavnom namjeravam jesenji tretman završiti sa njim. Kod mene neki dan na terenu još uvijek ima proljevanje iz okvira bila je kiša zemlja je vlažna a neki žbunovi vrijeska još se drže. Hercegovina je suha kao pustinja pa mi se još dole ne žuri...
pozdrav!

Zvoneto odlični su to rezultati skoro da si udvostručio pčelinjak i izvrcao skoro tonu meda.
Kod mene je situacija slična i ja sam sa 46 društava došao na 70 ali meda sam vrcao 300 kg.
Ona društva gdje sam blokirao maticu na jedno LR tijelo dala su skoro pun sanduk meda, a ona društva kod kojih sam dopustio matici da se slobodno šeta osim obilje legla bilo je 3 puta manje meda. Kod mene je slabijem unosu kumovalo i to što sam u vrijesak ušao sa premalo izgrađenih okvira. Ali eto tih 300 kg će mi bar pokriti troškove proširenja za ovu sezonu sezonu.

E Stipo, upravo to sam zaboravio reći da sam imao rešetke meda bi bilo sigurno još za uzeti ali ne mogu u 8 i 9 mjesecu gledat rešetku na košnici nekako mi bode oči , nisam imao postavljenu nijednu MR . Zahvaljujući tome dosta se meda nije uzelo ali zato ima bolja zimnica ipak su one to unile nisam ja... Dodao sam gore i po pogaču da održava društva a po povratku ćemo vidjeti. Uglavnom, meda k'o drva što kažu u ovakvoj godini isplatilo se imat jedno 150 komada ali eto idemo ka tome pa ćemo na bagrem dogodine Stipo obavezno... Nije ni to 300 kg loše, ljudi sa kojima sam u kontaktu krive se ove godine nema meda društva slaba bolesna itd sve nedaće dolaze kad ne medi a kad ubode ..

Tako je Zvoneto nije loše jer sam postigao cilj, a to je imati jedan kamion košnica, a od meda što bude. Iduće sezone se već mogu okrenuti samo na medobranje. Ni ja do sada nisam koristio matičnu rešetku u vrijesku. Ove godine sam na nekoliko društava uveo Venerove polu nastavke iznad matične rešetke i doista svako jače društvo dalo je mnogo više meda. U drugim društvima gdje nisam blokirao maticu razvilo se puno legla i čemu mi sada služi veliko leglo koje je pojelo mnogo hrane. Kaže se da jako uzimljeno društvo daje jaki proljetni razvoj. Kod mene od toga nema koristi jer ja nemam bagramove paše. Tako jaka društva mi tada stvaraju probleme sa rojenjem. Moj prvi ozbiljan unos je u 6. mjesecu u vrijeme cvijetanja bile, a dotle se mogu razviti i slabija društva. Iz toga se vidi da priprema pčelarenja na livadi i vrijesku gdje su manji dnevni unosi se znatno razlikuje od pripreme za bagrem gdje su raniji i veći dnevni unosi. Sva literatura koju sam do sada čitao govori samo o bagremu i jačim pašama, a o dužoj slabijoj paši nitko ništa ne piše ili piše samo površno. Kao da takve paše nisu značajne pa autori knjiga na njih ne obraćaju pažnju. Pčelar načitan takve literature koji pčelari u klimi i uvjetima sličnim mojima tek poslije niza godina shvati da tu nešto ne štima. Postigne jaka društva ali meda slabo i vrca rijetko pa se žali na prirodu kako više ne medi kao prije.
Ja mislim da je tu više kriva pčelareva tehnika i praksa nego priroda.
Slušao sam nedavno priču jednog pčelara sa područja Glamoča koji je tada rekao kako je on često svako par godina vrcao oko 100 kg meda, a da nikada nije vrcao ispod 40 kg. Ja sam ga gledao sa nevjericom. Poslije sam rekao Marinu jesi li čuo što nas onaj mulja. Marin mi samo klimnu i reče moguće je Stipo kod njega je to tako. E sada pošto imamo sličnu pašu u čemu je kvaka pitam se.

Za ovo vrijeme mog pcelarenja i ja sam dosao do zakljucka da vise ne pustam maticu da sara po dva tijela, gdje sam to dozvolio nista meda izvrco nisam, tamo gdje sam maticu zatvorio u jedno plodiste imo sam pun sanduk meda a sto je najbitnije sad ta drustva u plodistu imaju i viska meda + ja sto sam izvrco iznad maticne resetke. Ove godine sam od 6 drustava izvrcao 90 kila meda i ja sam prezadovoljan Sad imam 20 drustava i za ovu godinu sam ostvario zacrtano, za sljedecu godinu cilj mi je savladati rad Jenter aparatom i uvecati pcelinjak na nekih 60 drustava.

Pozdrav....

Zvoneto je napisao/la: Nije ni to 300 kg loše

Bolje ista nego nista,kako i sam kazes...nerazumjem koko se nije vise ugrabilo,jesili imao dovoljno razvijena drustava...ovi moji na Suici kazu Massala godina za pamcenje....a i doduse puno si razrojavao....kod mene sa dvije pase izvrcano oko 550-600 +,-20-30 KG..dobro je,zadovoljan sam,mada drustva iz Svilaja su mi slbije donijela nego ona drustva koja su dosla od kuce na Rostovo ( od njih sam uzimao leglo) razlog neznam....kako sam ranije rekao da ih ne prihranjujem za zimu,i neka imaju u prosjeku minimalno 10-12 KG imaju vise x55 drustava. godina ispade odlicna, a znao sam puno kukati....neke matice ce na klanje pa u dimilicu tako da cu zazimiti oko 50-52 drustva....ellhamdullila......MEDNO

Zakire mislim da sam blokirao sve jače matice da bi izvukao još toliko meda. Ali eto nisam imao više matičnih rešetki. Primjećujem i to da su društva koja su stalno kasnila u razvoju, a ni sada nisu nešto jaka su dala sanduk meda. Evo danas sam baš iz takva 2 društva izvadio 23 okvira meda i ostavio im 10-12 kg zimnice i još će dobiti po 5 kg šećera. 26 novih rojeva nije skupilo ni pola zimnice pa sam im morao dodavati okvire sa medom i pojačavao sa leglom tako da sam i tu prebacio 80-100 kg meda. Ja sam prošle godine do kraja maja imao 17 društava sada imam 70 nešto sam rojeva i poklonio. Za ove dvije sezone pčele su morale izgraditi 90 kg satnih osnova. Da bi svako društvo imalo po 3 LR tijela za iduću sezonu morat ću prvo napraviti i pčelama na izgradnju dati još 500 što okvira što polu okvira . Pa tako ni iduće sezone neću moći postići potpune prinose koje budu davale pojedine paše.
Kako naš narod kaže ne možeš imati pare i jare. Čovjek treba birati čemu dati prednost, a ja sam izabrao proširenje pčelinjaka, a tih 300 kg meda dobro će mi doći da pokrijem ovogodišnje troškove i puna šaka brade. Samo da iduće sezone pašne prilike budu bar kao ove godine ja ću biti opet zadovoljan. Kod mene je ova godina bila tu negdje skoro pa prosječna. Ako medu dodam 20 kg prikupljenog polena i mislim da će biti više od 1/2 kg propolisa nije loše mada uvijek može biti bolje.

Ahmet je napisao/la:Za ovo vrijeme mog pcelarenja i ja sam dosao do zakljucka da vise ne pustam maticu da sara po dva tijela, gdje sam to dozvolio nista meda izvrco nisam, tamo gdje sam maticu zatvorio u jedno plodiste imo sam pun sanduk meda a sto je najbitnije sad ta drustva u plodistu imaju i viska meda + ja sto sam izvrco iznad maticne resetke. Ove godine sam od 6 drustava izvrcao 90 kila meda i ja sam prezadovoljan Sad imam 20 drustava i za ovu godinu sam ostvario zacrtano, za sljedecu godinu cilj mi je savladati rad Jenter aparatom i uvecati pcelinjak na nekih 60 drustava.

isto razmišljamo Ahmete. i kod mene je ove sezone matica "šarala", da vidim i to čudo. pa sam ljetos kontao kako je matična rešetka sjajno pomagalo i svaka mu čast ko je izmislio. jedino još se dvoumim da li je za plodište dovoljan jedan sanduk LR-a. ili je bolje da plodište bude jedan sanduk plus jedan polunastavak?

Ma sve je to dobro kad se radi rezultati neće izostati. Jedna dobra godina pogura čovjeka da ide dalje i gleda sa optimizmom na ono što radi. Meni su također ove godine pčele izgradile 40 farar nastavaka i odmah se vrcao med iz njih ljepota jedna! Širenje pčelinjaka pogotovo stvaranje novog saća kojega i meni fali oduzima mnogo vremena i energije što smanjuje prinose. Kada budemo imali to sve kompletirano i spremne nastavke npr po 3 farara medišta za svaku košnicu to će biti druga priča. Čovjek koji nam vozi košnice rekao mi je za stare pčelare da su i njima dugo godina šuškale košnice prazne dok nisu naučili i opametili se. Još mi je rekao na'rani čelu da nije gladna i daće ti meda hehe ima nešto u tome

Zvoneto je napisao/la:Ma sve je to dobro kad se radi rezultati neće izostati. Jedna dobra godina pogura čovjeka da ide dalje i gleda sa optimizmom na ono što radi. Meni su također ove godine pčele izgradile 40 farar nastavaka i odmah se vrcao med iz njih ljepota jedna! Širenje pčelinjaka pogotovo stvaranje novog saća kojega i meni fali oduzima mnogo vremena i energije što smanjuje prinose. Kada budemo imali to sve kompletirano i spremne nastavke npr po 3 farara medišta za svaku košnicu to će biti druga priča. Čovjek koji nam vozi košnice rekao mi je za stare pčelare da su i njima dugo godina šuškale košnice prazne dok nisu naučili i opametili se. Još mi je rekao na'rani čelu da nije gladna i daće ti meda hehe ima nešto u tome

de mi reci Zvone jesu li ti plodišta LR (jedan nastavak?) a medišta Farar?

Ismet je napisao/la:

Ahmet je napisao/la:Za ovo vrijeme mog pcelarenja i ja sam dosao do zakljucka da vise ne pustam maticu da sara po dva tijela, gdje sam to dozvolio nista meda izvrco nisam, tamo gdje sam maticu zatvorio u jedno plodiste imo sam pun sanduk meda a sto je najbitnije sad ta drustva u plodistu imaju i viska meda + ja sto sam izvrco iznad maticne resetke. Ove godine sam od 6 drustava izvrcao 90 kila meda i ja sam prezadovoljan Sad imam 20 drustava i za ovu godinu sam ostvario zacrtano, za sljedecu godinu cilj mi je savladati rad Jenter aparatom i uvecati pcelinjak na nekih 60 drustava.

isto razmišljamo Ahmete. i kod mene je ove sezone matica "šarala", da vidim i to čudo. pa sam ljetos kontao kako je matična rešetka sjajno pomagalo i svaka mu čast ko je izmislio. jedino još se dvoumim da li je za plodište dovoljan jedan sanduk LR-a. ili je bolje da plodište bude jedan sanduk plus jedan polunastavak?

Za moje pasne prilike mislim da je ovaj sistem najbolji, puno pcele donese puno meda ali puno pcele i pojede puno meda tako da... jedina mana je sto cesce u sezoni moram otvarati kosnice i zatvoreno leglo prebacivati u gornji nastavak a dole dodavati satne osnove ali nije mi mrsko jer sam zadovoljan sa sandukom meda po drustvu Izvrcane sanduke podbacujem ispod plodista, jos jedan pregled ako kojoj treba dodati a ovima gdje je matica imala svu slobodu moram dodati par kila Za dva mjeseca ide oksalana ili beevital, poklopit satonose pogacom i gotova ova godina

Ismete, ove godine sam prvi put uveo ove farare tako da još nemam strategiju šta sa njima dogodine. Siguran sam jedino da lr više ne kupujem niti jedan nastavak ubija me preteško je za leđa. A u fararu lakše poklope i prije se može vrcat. LR košnica pored toga što ima dobre prinose i što je standardna košnica stvorena je izgleda da podere leđa pčelarima. PRobaću sa opcijom LR+FA da bude plodište do pred bagrem, a onda ograničavanje na 1 LR a gore farar medišta, poslije bagrema puštam maticu na LR+FA znači cijelu sezonu LR miruje na podnici nema nikakvog prevješavanja iz njega. Uzimljavanje bi bilo podnica-farar-lr. Vrcalo bi se samo iz farar ramova kod mene je visina nastavka 170 mm.

Zvoneto je napisao/la:Ismete, ove godine sam prvi put uveo ove farare tako da još nemam strategiju šta sa njima dogodine. Siguran sam jedino da lr više ne kupujem niti jedan nastavak ubija me preteško je za leđa. A u fararu lakše poklope i prije se može vrcat. LR košnica pored toga što ima dobre prinose i što je standardna košnica stvorena je izgleda da podere leđa pčelarima. PRobaću sa opcijom LR+FA da bude plodište do pred bagrem, a onda ograničavanje na 1 LR a gore farar medišta, poslije bagrema puštam maticu na LR+FA znači cijelu sezonu LR miruje na podnici nema nikakvog prevješavanja iz njega. Uzimljavanje bi bilo podnica-farar-lr. Vrcalo bi se samo iz farar ramova kod mene je visina nastavka 170 mm.

upravo to iskustvo me zanima Zvone.
nemam ništa protiv LR-a ali imaju moja leđa. naime, imam problema s kičmom i išijasem, pa ne bih da se to pogorša kad već imam izbor da uvedem u pčelarenje lakše sanduke.
posebno mi se sviđa kada kažeš da cijelu sezonu LR miruje na podnici i da nema nikakvog prevješavanja iz njega. košnice nastavljače bi trebale upravo da obezbijede rad samo s nastavcima (ako se ne varam, kod FA košnica to i jeste slučaj) uz što manje prevješavanja ramova. nemam ništa protiv prevješavanja ali sa istim se može napraviti velika šteta ako se radi nestručno ili ako se pogrešno procijeni šta bi to trebalo uraditi.
ako se ne varam, kod tebe je Zvone visina (170 mm) 20 mm manja od FA (190 mm), mada kažu da kod FA ta visina nekako varira od 170 do 190 mm?
u svakom slučaju, treba probati pa vidjeti šta kome najviše odgovara. garant i RV košnica ima dobre performanse glede težine. ali nju je kompliciranije kombinirati sa LR-om (tj. nemoguće, sve su im dimenzije različite) pa mi se čini da je LR+LR polunastavak+FA ipak dobitna kombinacija.

Vidi, razmisli za tu opciju sa LR + polunastavak + farar ne bih preporučio. Imam to na pčelinjaku i kad se izmiješa sve ne bi dragi Bog to razmrsio. Polunastavaka imam nešto ali izbacujem. Farar standardni ti je 170 mm ovo od 190 rade neki po Reliću pošto je on to donio iz Australije tu mjeru i rad sa njima je malo drugačiji. Ako ćeš ići polunastavke od 121 mm koristi samo njih nemoj 3 vrste ramova imati na pčelinjaku. Moja ideja je ako se nešto bude prevješavalo to će biti farar u farar i ništa drugo sad vidićemo oće se raditi ramom ili nastavkom.. LR bi cijelo vrijeme bio na podu, poslije proljetne rotacije znači zima bi bio farar na podu a u proljeće jedna rotacija i onda LR "zakuješ za podnicu" do jeseni. Tada opet ide u zimsku postavu. Tako sam ja zamislio, a vidićemo šta valja.. Zvaću je farar košnica sa LR plodištem

Ove godine sam vrcao med samo iz kosnica koje su bile na dva nastavka.Pcele su prvo izgradile satne osnove u gornjem plodistu,zatim satne osnove u medistu,pa ga jos napunile medom.Tamo gdje sam pcele imao na jednom nastavku..to se nije desilo.
Ako uzmemo u obzir da su drustva razvijena...da li jedan nastavak i jedan polunastavak daje dovoljno prostora matici..pa zbog smanjenog prostora dodje do rojenja drustva..Jednostavno da matica nema dovoljno mjesta da siri leglo.
Ja nisam zato da vrcam med gdje je bilo leglo,zato mi se i ne svidja ova tehnika da ogranicim maticu na jednom plodistu...ili tu tehniku nisam razumjeo.

Ja sam ove godine oprobao Venerov sistem LR plodište pa matična pa Venerov polunastavak i na vrhu LR medište. Ta mi je se kombinacija odmah vidno isplatila. Rezultat je bio 2-3 puta više meda od onih košnica gdje sam pustio maticu da slobodno hoda po sva 3 LR nastavka. Tu je bilo pčela sila jedna , a meda malo 2-3 okvira. Sada sam uklonio medišta i matičnu, a polunastavak sa nešto meda na podnicu pa LR plodište i na vrhu hranilica. Nakon prihrane , a uvijek dajem 5 kg šećera i nakon povratka košnica u bazni pčelinjak i postavljanja 25 društava u dvomatični sustav tako će ostati do proljeća do cvijetanja jabuke kada ću staviti matičnu i na nju rotirati polunastavak. Do sada sam radio sistemom okvira, a iduću sezonu radit ću sistemom nastavaka. Šta će od toga ispasti vidjet ću. Nemam mentora i na koga se ugledati da mi pomogne oko mogućih problema. Najviše me je strah kako tom metodom kontrolirati rojenje pa bi mi svaki prijedlog i sugestija dobro došla. Srećom dvomatični sistem dobro sprečava rojenje zbog viška izletnica koje ne daju kućnim pčelama da zavladaju košnicom i izazovu nagon za rojenjem.
Prevješavanjem legla i dodavanjem SO do sada sam dobro kontrolirao rojenje. Kako će to ići bez toga bog zna.
Kako se ono kaže sreća prati hrabre.

Stipo,kakvu funkciju ima polunastavak...ako se nalazi izmedju plodista i medista.Ako si drzao pcele citavo vrijeme u jednom plodistu...da li je drustvo dolazilo u rojevni nagon,zbog skucenog prostora.i jos jedno pitanje.Da li je tako drustvo dovoljno razvijeno za jaku pasu.
Pozdrav.

sahista je napisao/la:Stipo,kakvu funkciju ima polunastavak...ako se nalazi izmedju plodista i medista.Ako si drzao pcele citavo vrijeme u jednom plodistu...da li je drustvo dolazilo u rojevni nagon,zbog skucenog prostora.i jos jedno pitanje.Da li je tako drustvo dovoljno razvijeno za jaku pasu.
Pozdrav.

Polu nastavak je medna kapa. U vrijesku nema rojenja i jedno LR plodište im nije tijesno jer tu ima preko 70 000 ćelija, a matici je dovoljno u naj jačem razvoju 45 000 ćelija. Ostatak ćelija je dovoljan za pergu i malo meda.
Primjetio sam da u nekim društvima u srednjim okvirima sa leglom nije bilo mednih vijenaca jer su prihvatile polunastavak iznad matične kao medni vijenac. Neka društva su ipak imala vijence meda oko legla. Za jake paše nemam iskustva pa ti ne bi mogao odgovoriti ali za duže paše sa unosima do 2-3 kg sigurna sam da odgovara međutim Vener tvrdi da to odgovara i za jače kraće paše.