PČELARSTVO BOSNE I HERCEGOVINE

Poštovanje!
Pozivam sve raspoložene da damo svoje viđenje ovog svojevrsnog problema. Za početak, ja redovno dolazim do dobrih matica na način koji neki pčelarski stručnjaci ne vole pa takvim maticama dadoše ime koje ne zaslužuju u punom smislu te riječi (negativnom): prisilne matice. Jer, baš proizvođači matica startuju larvice u starterima bez matice, dakle - proizvode prisilne matice, a zovu ih selekcionisanim i pare zarađuju. Dosta za početak, a ako nikog ne bude interesovalo, početak će ujedno biti i kraj.
Pozdrav!

Ovu temu mislim da će mo obraditi kad krene edukacija odabrani tema. UZGOJ MATICA,, Bilo bi dobro da je zaokružiš kao jednu cijelinu bez obzira na učesnike i ako želiš da da te uvrstim u obradi tema ovdje za instruktora te teme http://www.pcelarstvo-nahl.com/forum/vi ... php?id=468

Ti to odradi kako ti misliš a kasnije ćeš imati vjerovatno unakrsno ispitivanje..

Ti već možeš ovdje obraditi sve ono što mislis pa će moje prenijeti na odgovarajuće mjesto,,, Ako budeš to prihvatio ,, sve fotografije koje planiraš ugraditi na toj temi za to j e zadužen Jazz i javio se dobrovoljno da pomogne kod obrade teme i profesionalno obradi fotografiju,, Svakako trebali bi voditi računa o autorskim pravima nad fotografijama,,

Senade,
Nema problema za pripomoć, komentar, dokaze i sl., ali ne guraj me u instruktore. Što mognem, pripomoći ću. Da sam slutio da će ovo doći na red, mogao sam ljetos pripremiti hrpu slika. Ovako, nemam ih, mada imam za puno šta drugo. Ali, i bez mojih slika (tuđe ne volim koristiti, samo u nuždi i uz dozvolu i zahvalu) ima se štošta korisno reći pa, kad dođe vrijeme - tu sam. Saradnja i samo saradnja!
Pozdrav!

Dobro jutro SEVDA(H)LIJA,
Prihvati temu oko edukacije mlađih članova foruma, nemoj se izvlačiti!
Svatko od nas starijih je dobio od Senada po neko zaduženje, moraš i ti podnijeti
svoj teret, čekamo te nestrpljivo sa temom "uzgoj matica", mislim da imaš što reći!!!
Pozdrav.........schumy

Tako je ! Ako nece iskusni-ko ce?Mlada avangarda ce biti veoma zahvalna

beequeen je napisao/la:Tako je ! Ako nece iskusni-ko ce?Mlada avangarda ce biti veoma zahvalna

Dogovoreno, ali me me tjerajte na žurbu ti i Schumy. Volim Andrića i drago mi je zbog tvoga potpisa. Zato, evo jedne njegove odlične misli. Stradao jedan mladić, svima nejasan razlog, a Andrić izvodi jednostavan zaključak o mladićevoj preočito jasnoj sudbini: "Neveselo dete, usamljen mladić, nesrećan čovek" (iz "Anikinih vremena"). Dok ja smišljam šta napisati, vi protragajte za knjigama od velikog majstora pčelarstva, gospodina Franje Tomažina. Nekada su zajedno na istom oplodnom centru radili on i naš, Bosanac, Ferid Velagić, koji barata sa 850 oplodnjaka (ako nije povisio broj). Kod Ferida sam bio, imam slike, možda ih postavim. Utisci: impresivno, fin i pristupačan čovjek, ali ima i mahana kao i svi mi (mislim na uzgoj matica, a ne na ljudstvo). Ima i svoju prodavnicu u Tuzli (bio sam u njoj), može se dosta toga od njega naučiti. Uostalom, njegovim putem bi trebao ići svako onaj ko misli živjeti od pčelarstva, a hobisti mogu kopirati samo dijelove koji im odgovaraju. Prilikom posjete, jeli smo lubenicu iz njegove bašče. Vrlo gostoprimljiv čovjek.
Pozdrav svima.

Jesi li bio na oplodnom centru pomenutog gospodina u Tuzli?
Sve što si napisao o njemu potpisujem, zaista veliki znalac i ljubitelj pčela, pravi profesionalac.

Azem je napisao/la:Jesi li bio na oplodnom centru pomenutog gospodina u Tuzli?
Sve što si napisao o njemu potpisujem, zaista veliki znalac i ljubitelj pčela, pravi profesionalac.

Dakako da jesam, to sam već rekao. Pa, od njega sam dobio jedan dvodijelni bebi oplodnjak na osnovu kojeg sam sebi napravio 80 komada. Napomeni me pa ću za dokaz postaviti sliku. Takvog naprednog čovjeka treba slijediti, ali ne baš u svemu jer svi mi imamo i vlastite ideje.
Pozdrav!

Ja ne preferiram takav oplodnjak

Azem je napisao/la:Ja ne preferiram takav oplodnjak

Nisam ni ja to rekao. Imam skoro sve poznate vrste oplodnjaka i nukleusa i naravno da ima razlika. Ali, o tome ćemo ako kad dođe na red u temi oko matica. Do tada, baš me zanima šta si ti primijetio kod njega što ti ne odgovara jer i meni ne odgovara zbog nekih detalja. Srećom pa sam to navrijeme rekao svom prijatelju koji je sada uveliko proizvođač matica, ali koristi zasebne nukleuse sa ramovima (bebi nemaju ramove). Kasnije sam shvatio da sam badava pravio te oplodnjake jer ja neću da proizvodim matice, prepustio sam to pčelama, one to bolje znaju. Nudili su me da ih prodam, ali nisam htio i neću. Ponekad ih u sezoni koristim na razne načine i u različitim situacijama, a ti to sigurno znaš pa nema potrebe da nabrajam.
Pozdrav!

sad cete me stvarno zaintrigirati da i ja postanem "uzgajivac matica" -samo bih vas zamolila (sviju)kad pisete i objasnjavate ne zaboravite da mnogi od nas su "pocetnici" pa je neophodno da se objasni "u detalje" kao za retardirane ono sto je vama "normalno" mi vjerovatno pojma nemamo(ja garantovano)
Senad je majstor u tome
Hvala na pomoci
P.S.Ja citam od Branka Relica (to je sve sto imam ovdje )

U toj knjizi ima objasnjeno dosta dobrih metoda, kojim se mogu dobiti kvalitetne matice,medjutim nije ništa ilustrovano niti potkrijepljeno bilo kakvom fotografijom da bi bilo jasnije. Nadam se da ce u ovoj skoli na forumu to biti objasnjeno na pravi nacin a imaces i priliku da trazis pojasnjenja ako ti nesto nije jasno.Za kvalitetan uzgoj matica potrebno je znanje,upornost i strpljenje(sabur). Sto se tice literature,daleko si da nesto posaljemo.

Za SEVDA(H)LIJU
Evo sad se i ja ohrabrih pa da upitam a nisu li gotovo sve matice u principu prisilne.Slažem se s tobom da se na ovaj način može doći do kvalitetnih matica.Zasad toliko o "prisilnim" maticama.
Što se tiče zamjerke na uzgoj matica kod zajedničkog poznanika, moja zamjerka upravo je veličina oplodnjaka.Mislim da šaka pčela ne može da kvalitetno pripremi maticu za oplodnju. O ovome je pisao poznati selekcionar dr Kulinčević.Ja lično preferiram troramni jednodijelni oplodnjak (tri rama veličine LR) ili Farar.Naravno ovo je za moje potrebe, komercijalno još nisam radio, uz napomenu da tako radim ja, bez namjere da nekome preporučujem taj način rada.

Kolega Sevdahlija kao sto ti (pomenu prisilne matice) ima tu razlika u tim maticama nemojmo nase kolege pocetnike u tome da zabunimo prisilna matica u drustvu kojem je oduzeta samo matica ili u starteru ili nukleusu koji nema otvorenog legla tu su velike razlike sve su to recimo prisilne matice al tu ima itekako razlike u tim maticama ali o tome cemo poslije kad za to bude vrijeme.

Mislim da je SEVDA(H)LIJA samo htio zaintrigirati diskuntante na ovu temu. Naravno postoje različiti načini i metode uzgoj matica pa i metoda "šestog dana" koja se bazira na "prisilnim matičnjacima".Po meni bitna je razlika izmedju prisilni matičnjaka i matica dobivenih iz tih matičnjaka i "prisilni matica" na koje aludira sevda(h)lija. Ali o tom kroz diskusiju...kad dodje vrijeme.

Ma kolege i ja sam kolegu razumijo na svoj nacin al se bojim da ce neki pogresno svatit ako realno gledamo sve su matice prisilne osim rojevnih (mislim prirodnih rojeva ) al ima razlike kada i na koji nacin su nastali maticnjaci. Na to sam mislijo ima vise faktora.

Vahid je napisao/la:Ma kolege i ja sam kolegu razumijo na svoj nacin al se bojim da ce neki pogresno svatit ako realno gledamo sve su matice prisilne osim rojevnih (mislim prirodnih rojeva ) al ima razlike kada i na koji nacin su nastali maticnjaci. Na to sam mislijo ima vise faktora.

Nisu sve! Zaboravio si tihu smjenu. Neko je spomenuo riječ "zaintrigirat". Upravu je, ali nisam htio da stvorimo intrigu. Nipošto, nego da zajednički uznapredujemo ako je moguće. Primjer. Tokom sezone mi redovno propustimo sijaset dobrih matica jer jednom sam iz drugenca uhvatio u kafeze tačno 16 matica. Priroda nam sama nudi, samo se trebamo potruditi. Problemi: plastika, diranje larvice, stresovi... Što se tiče Kulinčevića i šake pčela, čini mi se da nikad ništa čvrsto nije dokazano. Pa, baš Ferid Velagić koristi bebi oplodnjake (šačicu pčela), a Umeljić DB dvodijelni (ja imam dvodijelni, trodijelni i četvorodijelni LR; dvodijelni, trodijelni, četvorodijelni i petodijelni DB; šestodijelni, rošfusov; troramni LR-ov kod kojeg se ta tri ramčića na baglamama rastegnu i dobijem standardni LR okvir...). Kolegici prijedlog za knjige. Ako ćeš knjigu, to je od Veroljuba Umeljića "U svetu pčela" (imam i nju i još mnoge), a ako ćeš brže do Umeljića, na internetu ukucaj BH pčelarstvo Amira Demirovića i tamo ćeš naći što tražiš, a što je prekopirano iz spomenute knjige (sve odlično, detaljno i u boji). Usput, na sve strane sam tragao za zadnjom Umeljićevom knjigom "Enciklopedija pčelarstva" (ima reklama na Umeljićevoj stranici), ali je išlo teško, no izgleda, da ću je nekako dobiti (ako ne omahnu). Želeći Feridu Velagiću uspjeh, dao sam mu dobronamjernu kritiku na njegove knjige. Naime, rekao sam mu da je baš degutantno da u 21. vijeku i u eri napretka pa i jeftinoća on u svojim knjigama daje crnobijele slike. I sad isto mislim. Znam da bi mu to poskupilo knjigu, ali to je nužda.
Pozdrav svima!

Vahid je napisao/la:Kolega Sevdahlija kao sto ti (pomenu prisilne matice) ima tu razlika u tim maticama nemojmo nase kolege pocetnike u tome da zabunimo prisilna matica u drustvu kojem je oduzeta samo matica ili u starteru ili nukleusu koji nema otvorenog legla tu su velike razlike sve su to recimo prisilne matice al tu ima itekako razlike u tim maticama ali o tome cemo poslije kad za to bude vrijeme.

Itekako da ima razlika, pa baš zbog toga ćemo, nadam se, i razmjenjivati iskustva: ne nametati mišljenja, nego razmijeniti praktična iskustva sa pčelinjaka. A siguran sam da smo prilično toga primijetili pa zato i ima razloga da razgovaramo. Da ne zbunimo mlade kolege? Nećemo ako se služe svojom pameću, a to znači da prođu slične puteve našima: čitaj (ima puno toga da sada ne nabrajam), upoređuj istu temu kod raznih autora: Velagić, Umeljić, Todorović, više hrvatskih autora "Pčelarstva", Dolovac, Kulinčević i mnogi drugi, pa onda dokazani i registrovani veliki uzgajivači matica itd., pa tek onda svi mi zajedno u razmjeni mišljenja. Zasad, pošto ne volim govoriti o onom što nisam probao, imao sam matice raznih uzgajivača: Kulinčević, Velagić, Umeljić, Petrović..., posmatrao i izveo za sebe zaključak. Vjerovatno ga ovdje neću iznijeti jer ga neko može pogrešno protumačiti, a ja izuzetno cijenim trud, želju, ulog, ljubav... svih koji se bave pčelama jer ih razumijem pa se ponekad bojim da ne pogriješim i ogriješim dušu. To namjerno neću sigurno. Neka svakom svoga sudbinskog hljeba, ali ja za sebe mogu i hoću odlučiti šta hoću koristiti, a šta neću.
Pozdrav!

Što se tiče fotografija u navedenim knjigama evo tek sam sad to primijetio,jer ja u knjizi ne gledam kako piše nego šta piše. U novim izdanjima je to izmijenio, eto uvažio je tvoje kritike-prijedloge.
U jednom postu si koliko se sjećam pominjao tihu smjenu matica i čovjeka iz okruženja koji na taj način uzgaja matice (metodom tihe smjene) kako on to kaže. Imam taj CD. Moje pitanje: Da li si šta pokušavao da uradiš slijedeći tu ideju?

ajde bar sevdahlija reci od tih odgajivaca cije matice su bile nabolje, sa kojima si najzadovoljniji..

Azem je napisao/la:Što se tiče fotografija u navedenim knjigama evo tek sam sad to primijetio,jer ja u knjizi ne gledam kako piše nego šta piše. U novim izdanjima je to izmijenio, eto uvažio je tvoje kritike-prijedloge.
U jednom postu si koliko se sjećam pominjao tihu smjenu matica i čovjeka iz okruženja koji na taj način uzgaja matice (metodom tihe smjene) kako on to kaže. Imam taj CD. Moje pitanje: Da li si šta pokušavao da uradiš slijedeći tu ideju?

Danas sam se i sam uvjerio u FIS-u u Vitezu (maloprije se vratio) da je Ferid počeo upotrebljavati bojali slike, no, bogami, poskupe knjige. Zato knjige treba kupovati na sajmovima, tada su pa i upola jeftinije, tako sam kupio zadnju (Branko Relić). Nešto se ne sjećam da sam rekao tako nešto za nekoga iz komšiluka (tiha smjena). Da nisi nešto pobrkao? Jesam govorio o tihoj smjeni, postavio slike kćerke i matice i neka pitanja, ali se toga što ti govoriš ne sjećam. Da li misliš na pritvaranje matice ili jedan drugi način izazivanja tihe smjene. Nisam gledao taj CD, a volim sve pogledati. Radim ponešto s tihom smjenom (švercujem), ali nikad ne oštećujem matice niti bih. Ako baš moram promijeniti staru maticu, to uradim na drugi način, a i tu ima izuzetaka kao i svugdje.
Pozdrav!

keno83 je napisao/la:ajde bar sevdahlija reci od tih odgajivaca cije matice su bile nabolje, sa kojima si najzadovoljniji..

Žao mi je, neću ti odgovoriti na to pitanje zbog ljudi kojima je to hljeb i koji su puno u to uložili, a neću ni da me neko posluša pa da mu kasnije ja budem kriv. Napravio sam more grešaka, moraju to i drugi ako hoće vlastito znanje iz iskustva, a ne iz knjiga i tuđe pameti. Odavno već koristim matice sa svog pčelinjaka, a ako imaš pouzdanog prijatelja, mala razmjena i eto svježe krvi i tebi i njemu. Ko god ima više od 10-ak društava, taj može dobiti dosta dobrih matica za sebe, prijatelje pa i za prodati, a da drastično ne umanji prinos (ako ga priroda da). Naravno, za to moraš imati nukleuse, a to je dodatni ulog. Kad smo već kod matica, ako koga zanima, u FIS-u ima set Nicot, mislim da je oko 103.00 KM, a ima i nešto dijelova u refuzi.
Pozdrav!

SEVDA(H)LIJA je napisao/la:

Azem je napisao/la:Što se tiče fotografija u navedenim knjigama evo tek sam sad to primijetio,jer ja u knjizi ne gledam kako piše nego šta piše. U novim izdanjima je to izmijenio, eto uvažio je tvoje kritike-prijedloge.
U jednom postu si koliko se sjećam pominjao tihu smjenu matica i čovjeka iz okruženja koji na taj način uzgaja matice (metodom tihe smjene) kako on to kaže. Imam taj CD. Moje pitanje: Da li si šta pokušavao da uradiš slijedeći tu ideju?

Danas sam se i sam uvjerio u FIS-u u Vitezu (maloprije se vratio) da je Ferid počeo upotrebljavati bojali slike, no, bogami, poskupe knjige. Zato knjige treba kupovati na sajmovima, tada su pa i upola jeftinije, tako sam kupio zadnju (Branko Relić). Nešto se ne sjećam da sam rekao tako nešto za nekoga iz komšiluka (tiha smjena). Da nisi nešto pobrkao? Jesam govorio o tihoj smjeni, postavio slike kćerke i matice i neka pitanja, ali se toga što ti govoriš ne sjećam. Da li misliš na pritvaranje matice ili jedan drugi način izazivanja tihe smjene. Nisam gledao taj CD, a volim sve pogledati. Radim ponešto s tihom smjenom (švercujem), ali nikad ne oštećujem matice niti bih. Ako baš moram promijeniti staru maticu, to uradim na drugi način, a i tu ima izuzetaka kao i svugdje.
Pozdrav!

OK ni ja ne oštećujem matice, al to je to znači radio si.

Azeme,
Ma, nema tajni, te neću ih nositi na onaj svijet, samo pokušavam biti strpljiv da i drugi kažu svoje mišljenje. Evo, recimo, jedan detalj. Ove godine sam uspio upratiti dva društva tihe smjene (slikao sam neke detalje i postavio na Farkaševom Forumu) i poslije toga sam postavio pitanje da li redovno kćerka ubija majku ili to čine pčele, nadajući se da će se neko sa nekom novosti javiti. Imam dosta slika gdje kćerka ne da leže blizu majke, nego prelazi preko nje i obje nastavljaju nesti jaja, i tako prilično dugo, a od borbe ništa (volio bih da ih i u proljeće ugledam obje). Eh, kad pčele povuku matičnjake tihe smjene, ja ukradem staru maticu i dodam je u nukleus. Tu ona neko vrijeme još leže pa opet dobijem matičnjake tihe smjene. A sad ti saberi do koliko dobrih matica možeš tako lahko doći, stim da budemo načisto da od loše stare matice ne znači da ćeš dobiti dobre mlade matice (trutovi, genetika i nasljeđivanje određenih osobina?!). Dakle, nemam šta kriti, sve ću reći, samo što čekam i ostale. Zadovoljan?
Pozdrav!

Dakle tu smo, sve opisano sam imao, nego pitanje je sad : Kako izazvati takvo stanje?
Možda zajedno kažemo EUREKA!