PČELARSTVO BOSNE I HERCEGOVINE

Decembar , u posjeti pčelaru Faruku Muratoviću . Obišli smo jedan od dva pčelinjaka koja ima. Tokom posjete zabilježili video materijal zimovanje pčela,klube ikontrola poletaljke kojom procijenjuje stanje zimovanja pčela.

Više pogledaj te u videu

http://www.youtube.com/watch?v=F5byj5BiiNI

Gledajući onaj video koji si uradio kada si pomagao društvu dodajući mu okvir meda iz rezerve i ovaj danas, nešto mi nije jasno.
Da li ove intervencije češće radiš (otvaranje košnica) u ovo doba?
Ja to uopšte ne radim, a i prema dostupnoj literaturi, preporuka je obezbijediti apsolutni mir na pčelinjaku u ovo doba.Mislim da se više može naškoditi nego pomoći društvima.Pregled se može izvršiti i bez otvaranja košnice.

Azem je napisao/la:Gledajući onaj video koji si uradio kada si pomagao društvu dodajući mu okvir meda iz rezerve i ovaj danas, nešto mi nije jasno.
Da li ove intervencije češće radiš (otvaranje košnica) u ovo doba?
Ja to uopšte ne radim, a i prema dostupnoj literaturi, preporuka je obezbijediti apsolutni mir na pčelinjaku u ovo doba.Mislim da se više može naškoditi nego pomoći društvima.Pregled se može izvršiti i bez otvaranja košnice.

.
Moja intervencija je pomoć pčelama kao što sam naglasio i u videu..da kojim slučajem nisam radio sa oksalnom kiselinom to bi prošlo ne zapaženo . Pčele bi umrle od gladi..

Ja svaku košnicu promatram na poseban način. Ima košnica koje jednostavno perfektno funkcionišu i pored takvih košnica jednostavno prođem takve pčele su najzahvalinije.
Ima košnice koje svremena na vrijeme treba malo pripazit,,a ima i oni košnica koje zahtjevaju stalno praćenje..

JA sam rekao d a mojim pčelam obavezno dam 10 kg šećera,, ovim sam eliminisao mogućnost da pčele ostanu bez hrane, Hrana ima u košnicama ( ovoje do mene),,problem je kad pčele krenu krivim putem iz nekakvog razloga,jednostavno bježe od hrane,,takvim pčelama treba pomoć ,dobro i jest ako se primjeti...dešava se da pčele ne mogu dohvatiti hranu i ugibaju

U zimskom periodu ja moram znati poziciju klubeta,,to radim na taj način da odzada zadignem malo nastavak napravim procijenu,, ako dođem do zaključka da trebamm obratiti pažnju na tu košnicu onda je takošnica uvjek pod nadzorom..

Trenuten košnice koje su dobile po okvir meda su pod nadzorom,, Evo danas sam vršio osluškivanje , uredno se ponašaju i ram sa medom ih je jako obradovao, vidim pčele ispod nastavka kako se šetkaju sa okvira na okvir.. Slijedeći povoljan momenat te pčele će ponovo da dobiju okvir meda. Mislim da sa dodatim okvirom meda mogu izgurat do kraja januara.

Da li možemo reći da mi je praksa pregled društva u periodu kada su u klubetu odgovor bi mogao biti DA ako je nužno na meni svojstven način pregled i te informacije uspoređujem sa ostalim pokazateljima , znači nema vađenja okvira osim sporadično..

Šta podrazumjevaš više štete nego koristi!?

da nisam interveniso bila bi šteta a ne korist,, proizilazi da formulacija nije dobra.. Biti gladan u zimskom periodu i još umrijeti nije baš bajno.

Ne znam da li se smijem usuditi da kažem,, uglavnom literatura laže ili je ne dorečena. da sam slušao literaturu ostao bi bez pčele to je sigurno..

Ako se nema potrebe bolje je ostaviti ih namiru..


Kod dotičnog pčelara slučajno smo otvorili jednu košnicu i ustanovio je da je zaboravi sataviti ramove, inače on vadi tokom zime 1 ili 2 okvira,, u gornjem nastavku , nema hrane ostala je grupa pčela i uginule, u donjem nastavku imaju pčele ima hrane,,,, INteresantno je ,a evo i anel ima taj problem da imaju grupice pčela koje su jednostavno umrle.. Zbog čega?


Preporučujem svakom početniku da u toku zimovanja najbolje kada nema legla otvri košnicu i par minuta se druži sa pčelama , osmatrajući , čitati ponašanje pčela u klupku,,,

Ne bih se složio da se stalno pčele uznemiruju pogotovo kada krene leglo,da se remeti mikroklima,,ali ako se ima potreba z a interevncijom onda treba da se reaguje adekvatno

Senade, u potpšnosti se slažem sa tvojim zimskim pregledom koji ja nazivam "pregled na brzinu".Ja ga redovno koristim već 8- 9 godina. Otprilike kada sam u februaru mjesecu iz velike zabrinutosti za svoje pčele na debelom minusu izvršio pregled kompletnog pčelinjaka jer sam dan prije na sastanku sa pčelarima dobio informaciju da je došlo do velikog uginuća pčela.Ne mogu se sjetiti tačno koja je to godina bila ali znam da je te godine temperatura desetak dana bila ispod minusa i dani i noć a u proljeće se baratalo sa ciframa da je na području kantona stradalo na hiljade košnica.Pregled se sastojao u tome da sam podizao samo poklopnu dacku-hranilicu da bi ustanovio da li su pčele žive.Na moju sreću samo sam našao jedno klube odvojeno od hrane. Imalo je 5 ulica pčele od kojih su dvije ulice pčela već bile mrtve.Interveniso sam sa dvije pravljene pogače od po 1kg.Za 7 dana pogače su bile prenešene ili pojedene a iznad klubeta je bio oformljen mali vijenac otvorena meda sa produbljenim ćelijama koje su se bijelile kao da je zamedilo iako je napolju još bio snijeg i pčele nisu izlazile.
Ove godine sam pronašao, pri tretmanu oksalnom, polovinom prošlog mjeseca dva društva koja su se zazimila u donjem nastavku Po slobodnoj procjeni jedno društvo sam ostavio tako jer je klube počelo da se veže za gornji nastavak a u drugom sam izvršio rotaciju nastavaka.A 3 okvira sa hranom podigao u sada gornji nastavak.Ovo sam uradio na temperaturi od +10c.

Prije ,možda 5 godina , prilikom kontrole da li su sve žive,,, osluškivanje i kucanje u košnicu,,, na jednoj košnici nisam osjetio ono što bi trebalo da bude ,jednostavno ne reaguju na kucanje,,,, Mislo sam da su stradale i odlučim da pogledam ,, Bio je januar ,,, kad sam otvorio pčele su u donjem nastavku na prvi pogled sve mrtve,, hrana je ostala u gornjem nastavku,,

Kako sam mislio da su sve mrtve odlučim da to saniram , kada sam počeo d a razmičem okvire već na trećem okviru gdje su pčele bile ima živi pčela.. Odmah sam reagova,,

Košnicu s a pčelama unio sam u prizemlje ,, AV podnica bez lima ,, uključio grijalicu ispod. kad su se pčele počela slobodnije da kreću dodo sam dva okvira meda sa bokova , do pčela koje su bile žive,,,Pustio sma ih još da se dobro najedu ,, razhladio košnicu i samo ih vratio na isto mjesto ,, preživile i na bagremu dobro odradile..

Možda u konkretnom slučaju formulacija "više štete nego koristi" nije odgovarajuća, ali pregled i pozicija klubeta se može "očitati na podnici", i kao što si već rekao i osluškivanjem, pa tek onda ako je potrebno i otvaranjem.
Ja sam to danas radio, napravio sam i fotografije,koje ću postaviti prvom prilikom.
Ali da do kraja budem jasan, pomaganjem takvih društava da li vršimo selekciju ili antiselekciju i da li u tom slučaju vrijedi formulacija "više štete nego koristi".Svakako ono za literaturu ne bi se nikako složio.
Ja ne bi nikome preporučio, niti preferirao svoj način, ali već sam rekao ja to ne činim.
Ono što je do mene ja to učinim, ostavim hrane koliko treba,izvršim dopunu na vrijeme,izvršim tretman od varoe a što je do njih prepuštam njima pa što ostane, ostane.
To je po mom mišljenju jedan vid pozitivne selekcije koji možemo svi da činimo.
Zar nije tako u prirodi?

[img]http://

I tretiranje oksalnom kiselinom je uznemiravanje pčela, ali to je postao nezaobilazan tretman koji ti za malo stresa daje puno iduće godine. Isti slučaj je ovo što radi Senad, sigurno je da se pčele uznemire par minuta ali dobiju ram meda točno tamo gdje im treba i korist od toga je višestruka. Nisam nikad obraćao pažnju na ovo što govoriš da idu u pogrešnom smjeru baš ću pogledati ubuduće i to. Evo idućih dana javljaju ovdje čak do +15 pa to su temperature na kojima se košnica otvara i na malo duže vrijeme. Ovo sa približavanjem rama je prava stvar, jedino ja ne mislim držati ram u pričuvi nego jednostavno uzeti ram meda iz košnice i približiti klupku da im bude "na ruku".

Očitavanje podnice/latice u AV podnjače ima ogromnu korist pogotovo za mene kad vršim diagnostiku u januaru.. U konkretnom slučaju i na ovoj temi latica ne može pokazati vertikalnu poziciju .
latica pokazuje poziciju klubeta u horizontalnoj ravni u bilo kom smjeru i pokazuje nam veličinu klubeta..

Vertikalna pozicija klubeta najbolja je kada se hrana većinom nalazi u najgornjem nastavku,a da klube je pozicionirano tako da na početku zimovanja zahvata dva nastavka i da smo sigurni da će se kretati prema hrani... tj. ide prema gore i to je ono što nam treba .. Tamam kada dođe vrijeme za pogaču pčele su izbile na satonušu.

Da bi mogli vidjeti vertikalnu poziciju tu podnjača ne pomaže moramo zaviriti ispod nastavka ili podići hranilicu,, Pogodnije je samo podizanje malo nastavka i tako se uvjeriti ... Kod svih ovi kontrola pčelar bi morao znati gdje je pozicionirana hrana..

Ja se slažem da treba prepustiti pčelama da to one same riješa i da pčele najbolje znaju. Međutim zaboravljamo da smo pčele prisilili na košnice koje u sebi sadrže smrtne prostore,košnice koje su daleko prostranije nego prirodno stanište ma koliko bilo. Ne možemo kazati da se vrši selekcija ,ili antiselekcija a u košnici imamo skoro i do 5 cm smrtnog prostora, nema tog klubeta koje može savladati 5 cm smrtnog prostora na -10 ili -15 ili -20

Ako pogledamo prirodno stanište ,,vidjet će mo da je saće kompaktno,nema smrtnog prostora,,, gdje god da se formira klube ono je uvjek u kontaktu sa hranom. U prirodnim staništima pčele grade saće prema njihovim pravlima i potrebama. Dok u našim košnicama prisiljavamo pčele da nam rade s.o.

Istina je da u prirodi nema čačkanja od strane pčelara,, ali imaju zato drugi faktori ,, glodari, ptice,, njihanje drveća,pucanje drveta pod niskim temperaturama ,, često su to vodo propusna staništa i opet ostanu žive,,,

Ovo što sma ja čačkao po košnicama dodavajući okvir sa medom nije ni blizu opasnosti kojoj su izložene u prirodi pogotovo zimi,,,

Sve pripreme treba izvršiti na vrijeme što se tiče zimovanja,,
Ali!!!! ako je izbor život ili smrt,, tu se ne slijedi literatura koja kaže ostavi ih na miru neka se vrši selekcija.. Pokušava se spasiti život . U ovom slučaju je u pitanju HRANA,,,,,,
Sva moja društava koja su uginula zadnjih godina zbog toga što im hrana nije na dohvatu -- radilo se o 0.5 ili 1 kg meda . Ja u januaru vršim kontrolu i sve na broju.. U februaru kad su temperature jako nisko primjetim da su pčele ostale na dohvat hrane ali su uginule..
Literaturu ne treba slijepo slijediti,,mnogo tog treba čitat između redova.. Ja dosada nisam našao niti u jednoj literaturu da piše kako pomoći pčelama ako se primjeti da će uginuti od gladi.. Nije izgovor da treba na vrijeme odraditi.. OPet jedni misli da je normalno svake godine izgubiti 10% zajednica meni to baš ne leži, nastojim da pomognem koliko je u mojoj moći.

I ovo se dešava

sad sam pogledala video i procitala sto ste pisali pa sam odlucila da otvorim onu kosnicu(prvi put) sto je imala puno mrtvih pcela na dnu.Kosnica je na 3 nastavka-puna meda ko oko,pcele su otisle u desnu stranu u najdonji nastavak.Sad one sve meni izgledaju mrtve u klupku,sve ostale zalijepljene za ramove(ili su pretvaraju , dosta sale,ove izgleda da su umrle iz nekog razloga(ja mislim da znam-matica je ja vjerujem bila prisilna-kad sam ih kupila jer su one konstantno pravile maticnjake).Onda sam radi poredjenja otvorila mali nukleus(na 5 ramova)za koje sam mislila da ce davno uginuti-ma one su super zive i zdrave-moram im dodadti mednu pogacu uskoro jer nisam sigurna da ce imati dovoljno.Ustvari mogu da prebacim ram meda od ovih sto su uginule.OK da cujem misljenje

Daj to uslikaj ako možeš,

pogledaj i ovo http://www.pcelarstvo-nahl.com/forum/vi ... php?id=486

hocu uslikacu ali nista naizgled klupko-ali mrtve pcele-ni zvuka ni nista vidi se da su smrznute kao da ih je neki talas zaledio .Ovo je meni prvi put da vidim zimsko klupko,ali kad sam otvorila nukleus tamo sve po pravilima sluzbe
Imam jos dvije kosnice ali su one u redu jer pratim po podnjaci kad izvucem-vide se mrvice voska sto znaci da su aktivne pa ja opet ocistim i vratim.Ovdje je ispod nule pa mi se ne otvaraju

Pogledaj jesuli na tom djelu gdje su umrle imale hrane,,,,,

Pčele nikad neće od hladnoće umrijeti,,, najveći neprijatlej zimi je nedostupna hrana,naravno da smo prje tog poduzeli korake oko neophodnog liječenja

Sad sam ponovo otvorila izvadila ramove-umrle su od gladi.Nesto malo ih je preslo u srednji dio gdje je bilo obilje hrane cak i na trecem nastavku su imale zalihe(nisam im nijedan ram izvadila ove godine upravo iz tog razloga da vidim koliko ce da potrose)
Sta sam pogrijesila?Jeli to ono sto ste pricali "mrtvi prostor" a sto ja ne kontam.
Treba li da otvorim i druga drustva da vidim kako sa hranom?

beequeen je napisao/la:Sad sam ponovo otvorila izvadila ramove-umrle su od gladi.Nesto malo ih je preslo u srednji dio gdje je bilo obilje hrane cak i naan ajnatipnastavku su imale zalihe(nisam im nijedan ram izvadila ove godine upravo iz tog razloga da vidim koliko ce da potrose)
Sta sam pogrijesila?Jeli to ono sto ste pricali "mrtvi prostor" a sto ja ne kontam.
Treba li da otvorim i druga drustva da vidim kako sa hranom?

Nekoliko pitanja:Koliko je pčele bilo prilikom uzimljavanja, na koliko ramova?
Da li je bilo dovoljno zimske dugovječne pčele. Da li je bila matica prilikom uzimljavanja, pošto kažeš da su izvlačile matičnjake. To su neka pitanja na koja treba dati odgovor prije nego se zaključi zbog čega se to desilo.

Izgleda da sam bio u pravu sa ovim mojim video materijalom.... to je taj problem , pogrešno pozicionirane,,, možemo mi i sebe kriviti,, izgleda da pčele ne znaju,nažalost ,,ne snalaze se baš najbolje u prostoru koji ponudi pčelar...

Saniraj to društvo,,, tu košnicu za sada zatvori da ne bi pčele na toplom danu dolazile po hranu,,,

Lagano od zada podigni ,ne više od 2 cm snimi poziciju klupka,, ako ustanoviš da su i natim košnicama krenule pogrešno, da im hrana nije na dohvatu pa će mo onda dati prepruku šta i kako,,,,, slobodno podigni i poklopac i pogledaj i odozgo,, najbolje je da to slikaš,,, gledaj da nema vjetra,, i da su malo pogodnije temperature ,,KOd nas javljaju d a će iduće sedmice biti toplije

Mora se znati kako pomoći pčelma sa što manje bola,, Samo bez panike

naravno ali kad su svi ramovi u najdonjem nastavku(gdje su bile pcele)prazni ja mislim da je to dobar odgovor.Mozda su i drgugi faktori uticali-nije se meni svdjalo sto stalno povlace maticnjake.Sta je tu je sad ne mogu nazad-izgubih 25% pcela

Evo i treće fotografije (Osluškivanje)

ma jesi li to ti Azeme na slici?:)

beequeen je napisao/la:ma jesi li to ti Azeme na slici?:)

Ovo je moj podmladak-buduci pcelar

DRUŠTVO,
pogledajte kako se pčelari u Bijeloj kući_USA!
Beequeen, komntiraj ovo!
Pozdrav.........schumy
http://apitherapy.blogspot.com/2010/06/ ... -bees.html

Selam i pozdrav svim članovima foruma, evo prije dva dana bio sam kod svog ''mentora'' savjetnika koji pčelari lr ovim košnicama oko 30 godina i trenutno ima oko stotinjak košnica, , i ''malo''smo porazgovarali na temu zimskog ugibanja naših ljubimaca, on rješava problem preko pogače koja je po njemu jako bitna u ovim uslovima i most preko koje pčele uzimaju hranu sa bilo kojeg okvira jer , po njemu pčele mogu uginuti i sa puno rezerve hrane u košnici jer nisu uspjele npr, preći preko petog , središnjeg okvira , do ostalih zaliha hrane na drugim okvirima, eh zato mu prevashodno kako on to reče služi pogača koju stalno drži do vrijeska , a kasnije i kao stimulacija i ona mu dođe kao ''kifla'' uvijek dobro došla.Nimalo se ne libi otvoriti košnicu u bilo koje dobapa kada su i najveći minusi i provjeri situaciju u košnicu ima i zanimljivu tehniku otklapanje pogače, naime, siječe kompletne dvije kratke i jednu dugu stranu pogače i tako stavlja preko klubeta a odrezani dio nastavlja do ruba košnice i služi mu kao još jedan toplotni izolator u košnici, nikada mu se nije desilo da pogača pognjiječi ljubimce, jer kako on reče tako otklopljena pogača stimulativno djeluje na pčele, pogotovu u februaru kada počinju i prva značajnija legla. Naravno, to radi samu u zimskim uvjetima! Srdačni selam

Azeme,
podmladak je ko med
Schummy-moj komentar je ovo-
to je sve pomodarstvo-Michelle nema veze sa pcelarenjem.Dovukli kosnicu i imaju covjeka koji to radi (u cemu je fazon onda?)za njih....Pcelariti se treba iskljucivo iz ljubavi a poslije naravno i koristi ne zato sto je moderno.Jeli tako?
I ja imam namjeru Murise da otvorim sutra kosnice i ako treba ubacim pogace-jednu sam vec izgubila jer nisu presle u gornji nastavak

Beequeen, imaš pravo, samo oni se reklamiraju a mi ne !!??
Kako prolazi zima kod tebe, kakva su ti društva? Sa čime si i kada tretirala?
Javi se, pozdrav....schumy

Pozdrav i tebi Schumy,
izgubila sam jedno drustvo,od gladi to je ocito,nisu se prebacile na gornji dio a imale su i treci polunastavak sa medom.Danas idem da ocistim i taj med cu koristiti da pomognem drugim drustvima.
MMeni niko ne vjeruje ali nisam tretirala nicim ,niti je bilo varoe.Ja mislim da je kod vas varoa mnogo rasirenija,ovdje je donesena iz Evrope 1987 .Imam higijenske pojilice,koristim gradjevnjake(mozda je i to pomoglo).Ako prezive zime znaci da su dobre da se "razroje:.Mislila sam kupiti jos u proljece ali necu jer ne zelim da donesem varou u pcelinjak pa cu polako da ih dijelim.
Kad sam ih prehranjivala najvise sam stavljala jabukovog sirceta,bijelog luka i limuna.To je sve sto sam koristila za tretiranje.Imala sam problema sa voskovim moljcem ali sa onda pravila mamce tako da sam ih se rijesila.Kkao su tvoje pcelice?

Selam, upravo sada sam provjerio društva (5) i za sada su hvala Bogu dobro, barem onako na prvi pogled. Zanimljivo da su mi dva najjača društva , uzimljenih sa 8-9- ulica, pojeli najmanje pogače koju sam dodao prije mjesec i po, čak nisu ni počele uzimati, dok su mi ostala slabija društva već bili pri kraju , uzimljenih na oko 6-7 ulica već gotov dokrajčile pogačice, pa sam im dodao nove. Upravo sam očekivao obrnuto ali naši ljubimci nas uvijek znaju dobrano iznenaditi.Primijetio sam još i da je saće po vrhovima okvira dobilo sivu boju, mislim da nije od vlage jer sam društva uzimio sa podmetnutim praznim nastavcima radi bolje ventilacije, jedan moj prijatelj mi reče da se ne trebam brinuti zbog toga ali ipak ostaje upitno. Molio bih i vaše mišljenje . Na letima sam očistio po nekoliko uginulih pčelica ,dok sam u procijepima leta našao obilje variole koju su pčelice izbacile out na vidjelo , izgleda da je oksalna odradila svoj posao , pravi terminator. Selami sa hladnog Modraca!!!