PČELARSTVO BOSNE I HERCEGOVINE

vasa iskustva sa kosnicom-8 ramova.Hocu da porucujem(zbog tezine)pa da vidim sta vi mislite
Pro and contra
Unaprijed se zahvaljujem

Ja nejmam iskustva sa tim košnicama i zato nebi polemiso.

Ja nemam iskustva li kod jednog starog iskusnog pčelara sam gledao na pčelinjaku sve su mu košnice sa 8 ramova i on se hvali kako mu je lakse sa njima raditi, zbog težine naravno...č. a i još nekih drugih faktora...

Dodro jutro beequeen, i dobro došao na forum!
Moja osobna iskustva i mišljenje o 8-okvirnim nastavcima (košnicama) je kao i uvijek u životu i za (pro) i protiv (kontra) upotrebe istih.
Ne znam gdje pčelariš, ali vidim da si "amerikaniziran" po forumskom imenu i po mjestu iz kojeg se javljaš (USA).......
Kod nas se u svim zemljama bivše Jugoslavije u proteklih 15÷20 godina uvriježila i dobro "udomaćila" košnica tipa Langstroth-Root, i to standardnih dimenzija, sa 10 okvira.
Prednosti:
1.) Unificiran je proizvod, ima jednake nastavke i okvire, na pčelinjaku imaš samo jedan
tip rezervnih nastavaka i ostale opreme za ovaj tip košnice
2.) Uvijek imaš "pri ruci" bar neki od praznih nastavaka i okvira, kad ti ih (uvijek!!!) fali
kada dobro zamedi glavna paša
3.) Nabavka nove opreme, nastavaka, podnica, krovova i okvira je jednostavna, sve
prodavaonice pčelarskog pribora uvijek ih imaju na lageru i to ako drugih nemaju,
ovih LR sa 10 okvira sigurno imaju.
Mane:
4.) Teška je za manipulaciju kada su nastavci puni meda
5.) Kod vrcanja stradaju (pucaju) satine sa izgrađenim saćem
6.) Med kod brze i obilne paše teže dozrijeva, tj. pčele sporije poklapaju stanice sa
zrelim medom
7.) Kod obilnih paša košnica je previsoka (??!! To i jest i nije mana), ali se teško a istom
manipulira
Iz svega gore iznesenog, ako smanjiš nastavke na 8-okvirne, sve prednosti LR košnica kod nas se gube (postaju mane) ovakvog odabira tipa košnice kojom pčelariš.
Ovakav tip košnice upotrebljavaju samo Amerikanci,tamo je i standardizirana, kod nas ne...
Zato bih ti preporučio, ako se već opredjeljuješ za lakše nastavke, da probaš sa Farrar-košnicom, sa kojom i ja pčelarim i vrlo sam zadovoljan. O tome sam već pisao na forumu, pa pronađi moje čalanke o tome.......
Farrar je i "izmislio" svoju košnicu jer je patio od križobolje!
Po potrebi možeš pčelariti i sa "mixom" tj. LR-nastavcima u plodištu, a sa FR-nastavcima u medištu, pa se ovakav tip košnice pretvara u neki kvazi-tip Dadant-Blatt-ove košnice, koja ima opet i svoje prednosti, a i mane....
Pčelarstvo je ipak umijeće najboljeg i najracionalnijeg korištenja bilo kakvih "sanduka", samo je stvar osobnog opredjeljenja, koji će se izabrati.
Za danas toliko, pozdrav..........schumy

Uh, schumy, već sam se zabrinula odkad se ne javljaš!!!!

Pasha, problemi sa lošom godinom, rojevima i pretrpanim radovima na pčelinjaku i u mome vinogradu! Što je novoga kod tebe, koliko si društava "nakupila" ? Pratio sam tvoje "putešestvije" sa kupovinom starih košnica, a ako se sjećaš, ja sam ti savjetovao - samo nove i svoje košnice i urednost i higijena na pčelinjaku, to je glavni uvjet dobroga pčelarenja !
Pozdrav........schumy

schumy je napisao/la:Pasha, problemi sa lošom godinom, rojevima i pretrpanim radovima na pčelinjaku i u mome vinogradu! Što je novoga kod tebe, koliko si društava "nakupila" ? Pratio sam tvoje "putešestvije" sa kupovinom starih košnica, a ako se sjećaš, ja sam ti savjetovao - samo nove i svoje košnice i urednost i higijena na pčelinjaku, to je glavni uvjet dobroga pčelarenja !
Pozdrav........schumy

Čitam ja tvoje postove , ali kad te nema koji dan , neobično!!!
Drago mi je da si zauzet poslom i radovima , od toga će uvijek neko dobro biti...

Kod mene sad stalo na devet (društava). "Nove" košnice još nisam pregledala , ni preselila u novo "suđe" , ali sam sve pripremila i čekam malo više temperature. Da ne kvarim temu - bježim !!!!

Hvala Schumy ,
Pcelarim u Americi,Virginia.Ovdje se i prodaju samo 10 ili 8 ramova,nigdje nisam vidjela Dadant kosnice.Ma ja mislim da cu kupiti jednu pa probati.To je odlicno sto si spomenuo-visina-to mi se ne svidja a ako je manje ramova,mora biti jos visocije.Nije toliko tesko medisne nastavke micati jer su plici ,ali je tesko plodiste rotirati.U svakom slucaju -javicu vam jednog dana-kako prodjoh
Hvala na savjetima

tebi bi beequeen najbolje bilo ako je tako matica skupa, i teska za kupit, da se bacis na proizvodnju jer to je lakse, nego ici na med, a i da se lako naucit, uz trud i volju..

to i hocu jer mi se najvise svidja uzgoj matica.Ne vjerujem da bih mogla ovdje imati puno ni kosnica,treba puno vremena.Pocinjem da ucim pa vidjecemo "kojom brzinom" cu da naucim.

Dobro jutro beequeen,
Oprosti što sam te "prepoznao" kao muško, jer nisam pročitao tvoj uvodni forumski tekst.
Iz svega što sam od tebe čuo, a i obzirom da kažeš da ćeš se baviti uzgojem matica, ja ti savjetujem da odabereš tip košnice – Farrar. Zašto ?
Zato jer ima niske okvire, matica brže zanese cijeli prostor okvira, a i to ti je standardna košnica u USA.
Nemoj praviti nikakve "baby"-oplodnjake, nastavak Farrar (FR) ti je idealan za oplodnju matica.
Nastavak pregradiš pločom stirodura (Du-Pont tvrde ploče od stiropora), pa tako na jednom nastavku napraviš 2 kom oplodnjaka. Ploča neka bude debljine 3 cm, odreži ju nožem za postavu tapeta (nož koji ima lamice za mijenjanje). Dimenzije napravi tako da ti gornji kraj stirodura viri taman za debljinu hranilice (mi ovdje mećemo Miller-ovu hranilicu). Na ovaj način možeš pregled raditi samo u jednom dijelu ovoga dvostrukog oplodnjaka.
Postavi podnicu i na letvici sa izlazima za pčele "ušlicaj" nove izlazne otvore, na svakom kraju jedan veličine 2,5,cm tako da pčele lako brane ulaz u košnicu.
Pazi da poletaljka (daska na letu) bude velika, jer se mlade matice znaju zabuniti i oigriješiti ulaz u svoj nukleus.
Možeš obojiti lijevu i desnu stranu različitim bojama, da se matice i pčele lakše snađu kod ulaza u svoj dio nukleusa.
Između lijeve i desne strane ovoga nukleusa na poletaljci postavi pregradu od stirodura da se potpuno odvoji svaki od oplodnjaka.
U samim oplodnjacima će ti ostari mjesta za 4 okvira FR, a složi ih ovako:
1.) Do bočne stranice – br. 4, okvir sa medom
2.) Do nje prema sredini oplodnjaka – br. 3, okvir sa peludom
3.) Do ovoga okvira – br. 2, okvir za zalijeganje jaja matici
4.) Do ovoga okvira – br. 1, okvir za zalijeganje jaja matici
Svakako gledaj da do bočnih stranica i do stirodura u sredini bude dosta razmaka tzv. "pčelinji razmak" od 6 ÷ 10mm, ja volim da je komotno, neka bude 10mm.
Zašto ti ovo preporučujem?
Iz dva razloga:
1.) TEHNIČKO-TEHNOLOŠKI - nastavci su ti svi isti, imaš jedinstven okvir (FR) koji je
standardiziran, možeš po potrebi raditi i 3 oplodnjaka u nastavku FR
(ja to osobno ne volim jer je onda teško raditi sa svakim oplodnjakom posebno, bez
da se otvara susjedni)
2.) FINANCIJSKI - ovo rentabilnije rješenje i ono najvažnije – troškovi su manji.
3.) BRZINA NABAVKE OPREME – sve je već napravljeno, samo moraš kupiti broj nastavaka koji ti trebaju
Nadam se da sam ti bar malo pomogao u izboru i načinu na koji ćeš uzgajati matice!?
Za danas toliko, pozdrav......................schumy

Ma nema veze Schumy,
Bas ti hvala za ova objasnjenja.Da ti nisi telepata?Ja sam juce cijeli dan razmisljala o "oplodnjacima".Nikako mi se nije svidjela ideja da ih pravim,nigdje niko nije ni neki plan postavio a druga stvar to je veliko gubljenje vremena jer mozda necu biti sposobna da ih uzgajam.Pokusati cu ali to nije garancija za uspjeh-moramo biti realni.
Imam nekolko medium (Ferrar) koje ni ne koristim.Moze li nesto drugo kao pregrada ako ne nadjem stirodur?Sad pitanje-1. za koju debljinu da bude visociji?Ja inace prehranjujem pcele na ulazna vrata hranilicu(bas sam porucila skroz malu da vidim odgovara li)ali pogledacu na internetu za Milerovu.
2.Kazes na letvici sa izlazima "uslicaj" nove izlazne otvore????ovo mi nije jasno-jeli zatvaram leto i busim rupe ili ???Znam da zvuci retardirano ali nemam pojma-vidjala sam one oplodnjake i Ermin ih je pravio pa mi nije nista jasno ni one kutije na vrhu za sta su
Druga stvar ja sam porucila nekoliko nukleusa -oni su sa 5 ramova,mogu li njih koristiti(ne duboke vec medium-to je ta velicina koju predlazes).
Ideja za farbanje u dvije boje mi se svidja,ja mislim da sam vidjela kod nekoga na slici(mislim Stipo)-hvala opet na trudu i objasnjenju.M
malim koracima do uspjeha,whew...

Dobro jutro beequeen,
Moj izraz je dijalekt a "ušlicaj" znači da je bušiš, ali ne nastavak (prednju stranicu), nego letvicu na letu koja je pomična i koja obično sa 3 strane ima otvore:
1.) Veliki otvor po sredini letvice za pašne prilike kada dobro medi
2.) Mali otvor za rojeve u formiranju ili za zimske uvjete kada se košnica priprema za
zimu (pčele lakše brane ulaz za prolaz 5÷8 pčela nego kod većeg otvora)
3.) Najveći otvor – kada je glavna paša u punom jeku i kad ase potpuno skine ova
letvica da unos bude ravnomjeran kod stvaranja velikih gužvi na letu košnice
Može se i drugačije pripremiti izlaz/ulaz za pčele a to je da bušiš prednju stranicu nastavka, okruglim svrdlom D.20÷25 mm, ali na oplodnjacima onda treba stavlati ispod ove rupe poletaljku, koja mora biti veća od uobičajene jer mlade matice kod sparivanja dolaze u košnicu vrlo teško, ne raspoznaju još njen položaj, teške su, trome i nespretne kod slijetanja tako da ti ovo rješenje nebih preporučio.
Sada o pregradi:
Možeš staviti i šper-ploču ili panel-ploču od drveta, ali onda moraš praviti ili utore po visini na prednjoj i zadnjoj strani nastavka što je vrlo problematično i kao konstrukcija, a još više što pčele to vole oblijepiti propolisom.
Zato svakako pokušaj naći "stirodur" debljine D=3cm i izreži ga tako da viri izvan nastavka za visinu Millerove hranilice (mislim da je to 5 cm).
Onda imaš 3 postupka da riješiš ovo na način:
1.) Kupi Millerovu hranilicu (to je onaj poklopac koji si vidjela kod ErminaH), prepili
ga na dva dijela, smanji širinu za širinu stiropora i poravnaj sa gornjim rubom i
to-je-to!
2.) Kupi ventilacionu mrežu (poklopac) koja ima visinu Millerove hranilice pa možeš
direktno na satonoše metati posudu sa sirupom ili pogaču kod prihrane
oplodnjaka.
Opet moraš prepiliti na dva dijela-postupak je isti!
3.) Kupi običan poklopac visine 2,5cm, pa možes direktno na satonoše metati pogaču
kod prihrane oplodnjaka, a posudu sa sirupom metni na leto i hrani pčele na
način kako to već znaš i radiš
Svakako koristi Farrar nastavke, jer imaju male okvire a u oplodnjak ih stane 4 kom kako sam ti već jučer pisao pa se mlada matica može "razmahati" i pokazati koliko vrijedi prije prodaje.
Za danas toliko, pozdrav.................schumy

Hvala Schumy,islicaj -je bio nepoznat termin.Kod mene je ta letvica odvojena i ima dva otvora,sad je ni ne stavljam jer im treba ventilacije i mogu se braniti jer su jake zajednice.Znaci samo po jedan otvor ,jedan inch ,2.5 cm ?Uloga Milerove je da ih hrani?Moze znaci i ova -
http://www.brushymountainbeefarm.com/Pl ... info/N423/
ova je napravljena za nukleus,moram ih pitati za dimenzije da budem sigurna.Ako moze trebaju mi dva za moj dvodjelni oplodnjak.A moze li mozda ona hranilica na ramu,naci cu link pa postaviti.Sljedeci problem(sad ces se za glavu uhvatiti)ja nemam nista osim meda na farrar ramovima.Sve su duboki ,opsss...Dolaze mi dvije nove kosnice(treba im 2 nedelje da isporuce)i imam porucen roj na ramovima(na listi sam za cekanje)pa sam njih mislila na Farrar stavljati.jedna kosnica ce biti sa osam ramova ali duboka.Sto se tice prodaje matica ni ne pomisljam,meni je cilj da naucim da uzgajam za sebe.Toliko sam neodlucna da ih razrojim upravo zbog matica.Komsinica sad nedavno izgubi sve zbog matice,nesto se desilo,nisu je proizvele,sve predje u trotove-kraj price.Nema kupiti matice.Ako hoces moras porucivati mjesecima unaprijed a meni treba "za ne daj boze" to se ne predvidja.Namjera mi je u proljece imati total 6 kosnica (sad imam dvije)i zato biuh da uzgajam nekoliko matica za slucaj nuzde(za sada).naravno ako uspijem!Mozda nemam talenta
hvala jos jedanput /Elvira

Beequeen,
Idi na Google – strana "MILLEROVA HRANILICA ZA PČELE" i naći ćeš točno sliku što je to.
Nikako ne uzimaj drugu hranilicu u okviru – loša je, nego prvu možeš uzeti ako ne nađeš Millerovu. Ali ju opet moraš prepiliti na pola uzdužno da odvojiš nastavak u 2 oplodnjaka.
Maticu je relativno lako uzgojiti, najjednostavniji je način sa "starterom" i "finišerom".
1.) "Starter" je košnica u kojoj se nalazi dobra matica – tzv. rodonačelnica, od koje bi
ti htjela imati potomstvo. To se radi ovako:
U dobroj paši (ili podražajnom prihranjivanju) izvuče se srednji okvir u sredini legla i umetne se okvir sa 3 kom traka satnih osnova, koje vise u "špic" prema dnu okvira na razmaku oko 5cm jedna od druge. To je "metoda po dr. Milleru. Probaj to naći na intrnetu, jer je predugačak opis da bih ti to napisao, (ionako sam preopširan u svojim izlaganjima)......
Kada matica zanese jaja u ćelije po rubu ovih satnih osnova, (to je za 3÷4 dana, kada pregledaš ovak dodani okvir), izvadiš van ovaj okvir i uništiš (čavao!) svake dvije (2) ćelije zaleženih saća tako da ostane svaka treća. Ove će ćelije pčele izvući u matičnjake, a ako su ih već izvukle kada uništavaš svake 2 zaležene ćelije, uništi i matičnjake. Ovako ti ostane na svakom ovom dijelu saća po 18 ÷20 matičnjaka što je za tebe dosta a možeš dio i prodati ako se tako dugo čekaju matice po narudžbi.....
2.) "Finišer" je košnica koja se ujutro obezmatiči i izvuče se srednji okvir iz legla sa starom maticom i od nje se formira novi nukleus. Predvečer, ali ne kraće od 6÷8 sati kako je košnica ostala bez matice umetneš u prazninu gdje je bio onaj okvir onaj izvađeni okvir iz "startera". To pčele odmah jedva dočekaju i sa zadovoljstvom (jako kvalitetno!!!) izgrađuju kvalitetne velike matičnjake. Na 14 dana od zaleženih jaja treba izvaditi matičnjake i formirati oplodnjake......
Za sada toliko, pozdrav.......schumy

Super,
sad se pomalo slika 'izbistrava",nasla sam Miller method a evo link i na nasem jeziku
http://www.poljoprivreda.info/?oid=15&id=434
nije bas detaljno ali dobro je (ako nekoga zanima)
znaci pristupam ucenju
thank you

Dobro jutro beequeen,
Dobro je da si našla Millerovu metodu na portalu od gosp. Dejana Kreculja, koji je priznati stručnjak u pčelarstvu.
Ali te molim da nađeš Millerovu hranilicu, jer ti želim olakšati sve one muke koje sam ja prolazio kroz puno godina oko usvajanja metoda i rada sa oplodnjacima.
Prati moje upute od neki dan (……..."Gogle"……..itd), pa vidi kako izgleda ova hranilica.
naći ćeš ju na dnu jednog prikaza nekoga pčelara koji ih je "naredao" 10 kom koje su sve otvorene i lijepo se vidi konstrukcija.
Mene zadovoljava zato jer ti u nju normalno sipaš sirup (hranu) a da pčele ne mogu do tebe, jako je olakšan rad i pojednostavljuje se i ubrzava vrijeme potrebno za prihranu, a to je jako bitno kod bespašnog perioda kada je poželjno da košnica bude čim kraće vrijeme otkrivena.
Samo jedan je problem kod Millerove hranilice – dno je kod nas napravljeno od lesunita (drveni prah sprešan u toplom postupku tehnološke obrade u tvornici, neznam dali znaš, to je kod nas radio Lesonit – Ilirska Bistrica).
Budući je pod ipak od neke supstance drva, s vremenom se ošteti od vlade sirupa i pčele ga sa donje strane progrizu. Ja sam napravio jednu modifikaciju, na pod sam zalijepio plexi-staklo koje se kod nas može nabaviti, samo je jako skupo….
Tako iznenađenjima nikad kraja u životu!
Javi mi za koje si se oplodnjake opredijelila i kao misliš rješavati uzgoj matica za svoje potrebe nakon ove naše prepiske.
**hvala na linkovima - super su!
Želim ti puno sreće i – samo naprijed!
Pozdrav...............schumy

Zdravo Schumy.
Ja mislim ipak da ja mogu koristiti one plasticne unutrasnje hranilice(uske za nukleus)ali moram da potvrdim.Millerova metoda izgleda najjednostavnija i najbolja za -pocetnike,za ljude sa malo kosnica(kao ja)i kojim atreba samo nekoliko matica.Pjesma!
Sve skontah ali ne "sta da se uradim konkretno" sa maticnjkakom nakon sto je odvojen.Nigdje ni jedne rijeci na koji nacin da se ucvrsti na ramu i na kome mjestu.Ja imma ideju ali nisam sigurna-da li treb da ga staple (ne znam kako se kod nas zove)uz pomoc pistolja sa ???Ne znam ime za ovo
Molim za odgovor,hvala unaprijed,pozdrav

nisam nasla tu stranicu ali ja mislim da je to ovaj feeder -
http://www.brushymountainbeefarm.com/10 ... tinfo/688/

@ beequeen
ovo nije klasicna Millerova hranilica bolja je i praktičnija ova sto he schumy opisao gore a nije to ni neko mudro slovo napraviti vjeruj mi da je jednostavno, a i praktično iz razloga sto pravite sami sebi koliki ce biti prostor za sirup koliko za pogaču, naročito aka se radi sa nukleusima jer se u tom trenutku više sirupa dodaje u nukleus nego pogače,,, lako je to napraviti da nisi u USA ovdje bi to dobila za nekoliko trenutaka :)
ali nacrt lagani i to je to...

Hvala dr.Kong,
jeli imas nacrt?Ja moram da se prilagogavam stvarima koje su na raspolaganju-nisam bas "majstor" sa drvetom.

Uploaded with ImageShack.us


Ovo je nezavršena hranilica. Nedostaje joj ram sa mrežom koji pokriva polovinu hranilice suprotno od lesonita. Po sredini otvor popreko oko 1,5 cm sluši za prolaz pčela i to pokrivam limom koji pada do lesonita i ostavlja prostora da ispod njega oko 2 mm gde dolazi sirup

Hvala Zarko

to je taj nacrt jednostavno i beequeen mozda nisi majstor sa drvetom ali nakon trećeg pravljenja vjeruj ide lakse i vidjet ces gdje bude spogrijesila da ispravs greske da ce sve ici ok....