PČELARSTVO BOSNE I HERCEGOVINE

28. 02. 2012. nakon duge zime stvorili su se uslovi za dodavanje prvih pogača na satonoše.

Zadužio sam se da ću razrješiti dilemu u vezi s "ljekovitim pogačama". Ovim slikama samo ukazujem da se lijekovi protiv nozemoze mogu dodavati u pčelinje pogače, a kasnije ću pokušati objasniti zašto tzv. "nozema-pogače" koje možemo nabaviti na tržištu (pa čak i one koje sami napravimo) nisu ljekovite.

Odličan video, praktično jednostavno objašnjeno. Mislim da pčelama baš i nema potrebe dodavati pogače prije marta ili u rugoj polovici februara. Mnogo puta mi se desi bez obzira na jačinu pčelinje zajednice pčele ne uzimaju pogaču prije nego dođu topliji dani.

Ja kada pravim pogače sve radim ručno tako da je teško dovesti pogaču u odgovarajuće stanje glede viskoziteta zato uvjek samo skalpelom ili žiletom napravim rezove ( bez vađenja traka).

Pozdrav , samo nastavite sa radom i opširnim izlaganjem jer mi to pratimo ,treba pokazati početnicima kako se radi a neko će uzeti ono što njemu odgovara. Zašto ne iskoristiti vaše znanje , jer dok mi ovo sve skontamo prođemo ode vreme.

zvones je napisao/la:

Ekrem-Tesanj-Vlasic je napisao/la: Ne mogu ja to tako. Pa se 09. 02. 2012. predstavim iskreno, ne računajući da i na taj način mogu nekoga povrijediti. A potom, s ciljem da jednom našem kolegi usmjerim njegovu pažnju na razloge uginuća njegovih pčela (njegove su sumnje bile pogrešne, sumnjao je da su plodovi šljiva i polen sa kukuruza uzrok uginuća njegovih pčela, mada je jasno opisao više karakterističnih znakova Nozemoze), a da pri tome nikoga ne povrijedim ja sam 11. 02. 12. na ovom Forumu u temi „Bolesti pčela“, podtemi „Bolesti odraslih pčela“ pokrenuo temu pod nazivom „NOZEMOZA“. Istina, bilo je tu i ranije pokrenutih tema u vezi Nozemoze („Video pčele/Nozemoza“ i “Lijekovi protiv Nozemoze“). One su po svom nazivu konkretno određene pa tu ne bi trebalo da bude bilo šta sporno. Imao sam iskrene namjere da pomognem. Uopće, imao sam namjeru i viziju da i kako usavršavamo forum, namjeravao sam predlagati i nove teme, teme koje nebi zahtjevale posebno angažovanje voditelja, a imale bi praktičan značaj. Imao sam namjeru pisati još o bolestima pčela, ali i o bolestima i patogenim promjenama uzročnika pčelinjih bolesti (Varoe Destruktor i Nosseme Apis). Zašto da ne? Sve što se rađa živi i umire može i da boluje. Zar ne?

Kolega Ekreme žao mi je što se javljam u tvojoj temi, jer lijepo si krenuo sa tim pogačama.Također imaš veliko iskustvo i dobrih napisa ali ja u zadnje vrijeme iz objektivnih razloga rijetko šta komentiram. Sad se pojavi jedan napis iz kojeg može neko zaključiti da sam te ja nešto nasikirao, pa i uvrijedio jer nisam znao prepoznati nozemozu .
Tačno je da sam ja svašta pisao, pa ima pravo bilo ko i komentirati ono što sam pisao . Problem je što ako ne odgovorim, ispast će da je sve tako , a nije . Tačno je da
sam imao uglavnom med od šljiva koji je bio največim dijelom nepoklopljen , ali ja nisam nikad imao nosemozu apis ni ranije ni sada . Na saću nema nigdje fleka , a samo
ponegdje ima rijetko koja vidljivo od šljiva i to manje od trećine podnica . Nisam vidio tvoje ali pozivam te da pregledamo i tvoje i moje pa da utvrdimo na kojima ima više
fleka. Za nosemozu ceranu ne mogu ništa tvrditi ali koliko znam niko na ovim prostorima je nemože utvrditi . Ako si ti u stanju reci i ja ću ti vjerovati . Što se tiće kukuruza
na udaljenosti najviše 40 m je bila njiva sa jače od tri duluma kasno posijanog provjereno tretiranog kukuruza . Nisam imao s njim iskustva, jer na toj njivi od rata nije
ništa sijano . Ipak radi se o mojoj grešci jer, da ponovim , nisam ničim stimulirao niti stavljao pogače , vjerujući da će pčele ostvariti zimnicu i imati dovoljno zimskih
pčela . Pčele su donjele dovoljno meda od šljiva , a o ostalom sam već pisao . Naravno niko nemora da vjeruje u ono što ja pišem . Još jednom se izvinjavam što sam ovo
pisao u tvojoj temi, ali kolega mogao si ovo što sam naveo, napisati poslje mog posta u temi "Bolesti odraslih pčela " jer ja nisam ono valjda pisao kako bih se hvalio , a
uz to bi se povela i rasprava , gdje bi svi naučili nešto više .

Dragi moj kolega Zvones. Žalim ako si se osjetio povrijeđen u „MOJOJ DILEMI, UČESTVOVATI ILI ODUSTATI - (DILEMA NEISKUSNOG FORUMAŠA)“. Nemaš razloga. Razumijem te, ja jesam u svojoj dilemi komentarisao i tvoj post u temi „Bolesti odraslih pčela“.
Evo kako: Citiram: „A potom, s ciljem da jednom našem kolegi usmjerim njegovu pažnju na razloge uginuća njegovih pčela (njegove su sumnje bile pogrešne, sumnjao je da su plodovi šljiva i polen sa kukuruza uzrok uginuća njegovih pčela, mada je jasno opisao više karakterističnih znakova Nozemoze), a da pri tome nikoga ne povrijedim ja sam 11. 02. 12. na ovom forumu u temi „Bolesti pčela“, podtemi „Bolesti odraslih pčela“ pokrenuo temu pod nazivom „NOZEMOZA“. Istina, bilo je tu i ranije pokrenutih tema u vezi Nozemoze („Video pčele/Nozemoza“ i “Lijekovi protiv Nozemoze“). One su po svom nazivu konkretno određene pa tu ne bi trebalo da bude bilo šta sporno.“ (završen citat).

Dragi kolega Zvones, nisam ja računao da bi i tebe mogao da povrijedim. Zašto tebe? Ti imaš problem, opisao si ga, tražiš na njega odgovor, pa šta? Odlično, iskreno, tako i treba, i ja bih tako. Kada ne znam ja pitam! Ali ja sam gledao da ne povrijedim one koji su Ti (možda i pogrešno) odgovarali. Ti stvarno nemaš razloga da se osjećaš povrijeđenim.

A onda Ti dalje kažeš: Citiram: „Još jednom se izvinjavam što sam ovo
pisao u tvojoj temi, ali kolega mogao si ovo što sam naveo, napisati poslije mog posta u temi "Bolesti odraslih pčela " jer ja nisam ono valjda pisao kako bih se hvalio“.

Prvo:
Nemaš potrebu Ti, kao i bilo ko drugi što pišu, kako Ti nazva u ovoj „mojoj temi“ (nema teme, a naročito „nema moje teme“).

Drugo:

Ti kada si svojim postom postavio problem u temi „Bolesti pčela“ ja tada nisam bio član foruma pa tako, tada i nisam mogao iznijeti svoje mišljenje. Kada sam mogao to iznijeti bilo je kasno, pa sam se bojao da i ta tema ne bi završila kao i ona o „Plastičnoj foliji“. Kasnije sam ukapirao da sam mogao, ali tada nisam znao, jer nisam imao iskustva kako „fercera“ forum, a još uvijek nisam tu temu savladao.

Treće:

Dragi kolega Zvones, Ti nisi imao razloga da se uvrijeđenim osjetiš u temi „MOJE DILEME, UČESTVOVATI ILI ODUSTATI - (DILEMA NEISKUSNOG FORUMAŠA)“. Znam ja da Ti nisi pisao o uginuću svojih pčela da bi se tako pohvalio. Ali ja, koji se hvalim neću ni ovu priliku propustiti, sada i prepontentno. U svojoj dugoj pčelarskoj praksi imao sam gubitaka pčelinjih zajednica koliko danas ukupno ima pčelinjih zajednica jedno prosječno UGP u BiH (trovanje, požar, voda, nezemoza, varoa, glad, krađa, gušenje, prevrtanje, neznanje, medvjedi, miševi, ljudi itd) . Iz ove zime (još proces nije završen) imat ću ukupne gubitke veće nego što u nekim našim Kantonalnim savezima članovi sekretarijata ukupno imaju pčelinjih zajednica (nažalost malo, oko 5%).
Četvrto:

Na kraju dragi kolega. Sve predhodno je manje bitno, to sam ja samo slagao „kockice“, oprosti mi.

BITNO JE SLIJEDEĆE:

Ti pišeš, a ja citiram: „ali ja nisam nikad imao nosemozu apis ni ranije ni sada . Na saću nema nigdje fleka , a samo ponegdje ima rijetko koja vidljivo od šljiva i to manje od trećine podnica . Nisam vidio tvoje ali pozivam te da pregledamo i tvoje i moje pa da utvrdimo na kojima ima više fleka.“ Završen citat.

Dragi kolega, nažalost tvoje mišljenje o Nozemozu dijeli većina pčelara. A drugo, ja znam koliko su za pčele štetni voćni šećeri, ali ja ne dam na našu šljivu. To je naš BH brend, a od nje se pravi najbolja rakija na svijetu. Kako stvari ne stoje tako onda ovo slijedeće je za sve pčelare.
Tebe, dragi Zvones, puno pozdravljam i molim da mi oprostiš, oprostiš sve a naročito za moj „stil“ pisanja. I još jednom, dragi Zvones, ja o tebi sam imao i još uvijek imam visoko mišljenje. S poštovanjem.

Varamo li se da su naše pčelinje zajednice zdrave?

- Naizgled zdrave pčelinje zajednice ostvaruju i do 30% manje prinose, a pčelari ne mogu uočiti da su njihove pčelinje zajednice oboljele od Nozemoze...
- Čak i kada dobiju pozitivan nalaz na Nozemozu sumnjaju u njega i ne poduzimaju bilo kakve radnje, smatrajući i dalje da su njihove pčelinje zajednice zdrave. ONE TAKO I DJELUJU: jako su razvijene. Međutim, te zajednice, ako dočekaju jesen, vjerovatno neće prezimiti.

Na našem području skoro da je „90 i 10 %“ pčelinjih zajednica, u različitom obliku, zaraženo Nozemozom (ispitajte uzorke na Veterinarskom fakultetu).

Njeni znakovi su prikriveni. Pčelar teško uočava njene karakteristične znakove, a oni se ipak mogu uočiti u svim životnim periodima pčela. Kada se u nekoj zajednici skupno pojavi dva i više karakterističnih znakova pa pčelar posumnja na Nozemozu, uzorci iz te zajednice laboratorijskom pretragom već se ocjenjuju kao „srednje zaraženim“. Pčelar može (ako hoće, a zna) iz dobro zaražene p. zajednice odabrati pčelinje jedinke koje će laboratorijskom pretragom biti negativne (zdrave).
Samo po znakovima „fleke na saću ili satonošama“ ne može se 100% tvrditi da su uzrokovane Nozemozom (prvo: fleke mogu biti uzrokovane i drugim poremećajima, drugo: pčelinja zajednica može uginuti od Nozemoze a da u njenom staništu nema takvih fleka). To jeste jedna od njenih karakterističnih znakova, a koje svaki pčelar može uočiti. Ako su te fleke rezultat Nozemoze onda u toj zajednici ima još puno drugih karakterističnih znakova, bolest je uznapredovala i pojavila se u kroničnom obliku. Za tu zajednicu su loše prognoze.

Na osnovu čega ja tvrdim da je na našem području skoro 100 % pčelinjih zajednica, u različitom obliku, zaraženo Nozemozom. Volio bih da moju tvrdnju demantuju analize uzoraka koje radi Veterinarski fakultet u Srajevu, Banja Luci, Mostaru...

Poređenje Varoe Destruktor s Nosemom Apis

Mi pčelari pomirili smo se sa činjenicom da moramo i možemo pčelariti sa Varoom. Uzročnik te bolesti (Varoa Destruktor) našu medonosnu pčelu u našem području „pronašao“ je 70-ih godina prošlog vijeka. Mi smo do sada protiv njega izmislili oko 300 preparata (najveći broj mi Balkanci, ne moraju se ni registrirati, ide ako ide), a on (uzročnik „Varoa Destruktor), on je još tu. Pored toga, on (u poređenju sa Nosemom Apis) je tako velik da ga “možemo ubiti i ciglom“. Za svog domaćina, a našu pčelu tako je vezan da bez nje (sam) ne može preživjeti. Kada ugine zajednica uginula je i varoa. Varoa nam nanosi velike gubitke, mi to znamo, i znamo da ju mi i pčele udruženi ne možemo potpuno pobjediti. Onda smo te činjenice prihvatili i našli neka rješenja o suživotu varoe i pčele. Mi smo prihvatili da u našim pčelinjim zajednicama uvijek ima varoa, a to isto ne možemo prihvatiti za Nosemu.

Uzročnik Nozemoze (Nossema Apis) našu pčelu našla je vjerovatno i prije nego smo mi ljudi našli pčelu. Taj sićušni uzročnik, odnosno Nossema Apis je mikroorganizam (protozoa - nema organela pomoću kojih se kreće). Ona može, za razliku od varoe, da godinu i više preživljava bez pčele (svog jedinog domaćina), ima fantastične mogućnosti ekspanzivnog razvoja i razmnožavanja. Mi za nju do danas nismo izmislili pouzdan, a prihvatljiv lijek. Samo liječenje ne daje zadovoljavajuće rezultate. Mora se uporedo vršiti i sterilizacija (dezinfekcija pčelinjeg staništa). Bolji efekti se postižu samom dezinfekcijom nego samim liječenjem. Usljed nozemoze svake godine imamo velike gubitke tokom cijele godine (ljeti manje prinose – zimi uginuća pčelinjih zajednica).

ZAKLJUČAK:
1. Varoa Destruktor je MALA MACA za Nosemu apis.
2. Mi se varamo kada mislimo da u našim pčelinjim zajednicama nema Nozemoze.

Kolega,moze li se znati recept od ovih pogaca,sastojci,lijekovi,u kojim kolicinama?Unaprijed hvala!

POZ

Sve pohvale za film da svi vide i cuju kako treba da se radi
pa ko hoce neka uci a ko ne neka i dalje redi po svome.
Receot bih rado prihvatio od ovakvog znalca pcelara.
Ovdije postiji pravilo da se med nikad na vraca u kosnicu
iz razloga potencijalnih zaraznih bolesti.

MK

[gadget]<img src="http://i869.photobucket.com/albums/ab25 ... udnine.gif" alt="www.goldmembersmileys.tk" title="www.goldmembersmileys.tk" />[/gadget]

Nekada slike mogu reći više od 1000 riječi, a kako moja svaka riječ vuče "vrljiku", evo par friških slika da se umorni odmorimo.




Pčele nisu prezimile. Rovčica je na vrijeme ušla u pčelinje stanište (dok su pčele bile zakovane u svom gnijezdu) i pobjedila ih. Isječene pčele se nalaze razbacane na cijeloj podnici.





Pčele su prezimile. Pobjedile su, ali sa velikim gubicima. Rovčica je prerano ušla u pčelinje stanište (pčele su povremeno kontrolisale cijelo stanište). Rovčica je mrtva, a isječene pčele se nalaze na krajevima podnice (središte podnice pčele su očistile).

Ko je ta rovčica? (posuđen tekst)

Opis: Dužina tijela oko 70 mm. Rep je kratak (30-50 mm), dvobojan, vrhovi zuba su crvenkaste boje. Uši ne štrče van krzna. Leđna strana tijela je tamno-smeđa, a trbušna sivo-smeđa.
Stanište: Naseljava vlažne šume i livade, parkove, vrtove.
Bionomija: Nije hibernator (ona jede da se ne bi smrzla). Hrani se insektima, paukolikim i crvolikim životinjama. Razmnožavanje: april – avgust, koti se 3-4 puta po 5-10 mladunaca. Životni vijek: 18 mjeseci.

(posuđena slika)

Ne znam u cemu je fazon,ali se desila neka greska.

Ekreme,previse sam zelen da ulazim u bilo kakvu raspravu sa tobom.Ipak moram nesto napisati u vezi ove opake bolesti.U jednom vecem pcelarskom drustvu u mojoj okolini na molbu NBV(holandsko pcelarsko drustvo),izvrsen je test u toku citave godine na ovu bolest.Test su izvrsili strucnjaci sa Bioloskog fakulteta,koji po strucnosti spadaju u vodece fakultet na svijetu.Imaju najnoviju tehnologiju na svijetu.Top.Za uzorke uzimali su sve.Pcele,izmet,dijelove kosnica..ama bas sve.Rezultat.Nozema nije bila prisutna na pcelinjaku.Nasli su druge bakterije ali nozema nije bila prisutna.Sada,ti tvrdis po nekoj mojoj procjeni da je Nozema uvjek prisutna u pcelinjim drustvima dok vodeci strucnjaci u ovoj zemlji tvrde i dokazuju nesto drugo.Tvoje iskustvo je neupitno ali ja ipak vjerujem nauci i naucnim istrazivanjima.
Pozdrav.

medonosa je napisao/la:Kolega,moze li se znati recept od ovih pogaca,sastojci,lijekovi,u kojim kolicinama?Unaprijed hvala!

Cijenjeni kolega Medonoša, nemam ja tu nekih svojih tajni ili nečega što samo ja znam u vezi sastojaka pogača. Mljeveni šećer, voda, germa, limun, bijeli luk, polen, med (med isključivo sa svog pčelinjaka) ili umjesto meda: šećer-voda-sirćetna kiselina (ili mliječna kiselina).
A što se tiče lijekova, njih ne stavljam u pogače prilikom pravljenja (u tome i jeste poenta), već ih doziram špricom u pogače, ali tek onda kada su pčele "napale" pogaču i to baš u dijelu gdje su je napale. (Pogledaj slike iznad - dodavanja lijekova u pogače).

Ja ću uskoro o svemu ovome detaljnije (onako kako ja i jesam preopširan).

S poštovanjem.

Ekrem-Tesanj-Vlasic je napisao/la:


Dragi moj kolega Zvones. Žalim ako si se osjetio povrijeđen u „MOJOJ DILEMI, UČESTVOVATI ILI ODUSTATI - (DILEMA NEISKUSNOG FORUMAŠA)“. Nemaš razloga. Razumijem te, ja jesam u svojoj dilemi komentarisao i tvoj post u temi „Bolesti odraslih pčela“.
Evo kako: Citiram: „A potom, s ciljem da jednom našem kolegi usmjerim njegovu pažnju na razloge uginuća njegovih pčela (njegove su sumnje bile pogrešne, sumnjao je da su plodovi šljiva i polen sa kukuruza uzrok uginuća njegovih pčela, mada je jasno opisao više karakterističnih znakova Nozemoze), a da pri tome nikoga ne povrijedim ja sam 11. 02. 12. na ovom forumu u temi „Bolesti pčela“, podtemi „Bolesti odraslih pčela“ pokrenuo temu pod nazivom „NOZEMOZA“. Istina, bilo je tu i ranije pokrenutih tema u vezi Nozemoze („Video pčele/Nozemoza“ i “Lijekovi protiv Nozemoze“). One su po svom nazivu konkretno određene pa tu ne bi trebalo da bude bilo šta sporno.“ (završen citat).

Dragi kolega Zvones, nisam ja računao da bi i tebe mogao da povrijedim. Zašto tebe? Ti imaš problem, opisao si ga, tražiš na njega odgovor, pa šta? Odlično, iskreno, tako i treba, i ja bih tako. Kada ne znam ja pitam! Ali ja sam gledao da ne povrijedim one koji su Ti (možda i pogrešno) odgovarali. Ti stvarno nemaš razloga da se osjećaš povrijeđenim.


Dragi kolega Zvones, Ti nisi imao razloga da se uvrijeđenim osjetiš u temi „MOJE DILEME, UČESTVOVATI ILI ODUSTATI - (DILEMA NEISKUSNOG FORUMAŠA)“. Znam ja da Ti nisi pisao o uginuću svojih pčela da bi se tako pohvalio. Ali ja, koji se hvalim neću ni ovu priliku propustiti, sada i prepontentno. U svojoj dugoj pčelarskoj praksi imao sam gubitaka pčelinjih zajednica koliko danas ukupno ima pčelinjih zajednica jedno prosječno UGP u BiH (trovanje, požar, voda, nezemoza, varoa, glad, krađa, gušenje, prevrtanje, neznanje, medvjedi, miševi, ljudi itd) . Iz ove zime (još proces nije završen) imat ću ukupne gubitke veće nego što u nekim našim Kantonalnim savezima članovi sekretarijata ukupno imaju pčelinjih zajednica (nažalost malo, oko 5%).
Četvrto:

Na kraju dragi kolega. Sve predhodno je manje bitno, to sam ja samo slagao „kockice“, oprosti mi.

BITNO JE SLIJEDEĆE:

Ti pišeš, a ja citiram: „ali ja nisam nikad imao nosemozu apis ni ranije ni sada . Na saću nema nigdje fleka , a samo ponegdje ima rijetko koja vidljivo od šljiva i to manje od trećine podnica . Nisam vidio tvoje ali pozivam te da pregledamo i tvoje i moje pa da utvrdimo na kojima ima više fleka.“ Završen citat.

Dragi kolega, nažalost tvoje mišljenje o Nozemozu dijeli većina pčelara. A drugo, ja znam koliko su za pčele štetni voćni šećeri, ali ja ne dam na našu šljivu. To je naš BH brend, a od nje se pravi najbolja rakija na svijetu. Kako stvari ne stoje tako onda ovo slijedeće je za sve pčelare.
Tebe, dragi Zvones, puno pozdravljam i molim da mi oprostiš, oprostiš sve a naročito za moj „stil“ pisanja. I još jednom, dragi Zvones, ja o tebi sam imao i još uvijek imam visoko mišljenje. S poštovanjem.

Ekreme ti si pčelar sa velikim iskustvom i dovoljno mi je bilo vidjeti slike tvoga pčelinjaka da budem zadivljen . Ja sigurno nemam šanse da budem niti blizu iz raznoraznih
razloga , a prvenstveno zato što nemogu prognozirati "moje vrijeme", a uz to pitanje hoću li ikad seliti , što je također veliko iskutvo . Tvoja prezentacija nozemoze je
odlično urađena . Zašto je bilo malo komentara , neznam , ali ja ne komentiram obićno kad to uradi neko prije mene koga ja cijenim, ne želeći umanjiti kvalitet takvog
komentara . Prije nego sam napisao moj prethodni tekst ja sam znao da ne zamjeraš ništa meni , ali tvoj tekst koji sam citirao je bio tako napisan kao da sam ja kriv za
tvoje dileme . Naravno bila bi greška da si otišao sa foruma , a svjestan sam da si čekao i dva ,tri dana da prespava ovo što si sad napisao .
Nema nikakvog nesporazuma i ja pozivam i tebe i bilo koga drugog da pišu, pa i da me kritikuju, samo neka bude direktno , jer ja nemam zadnjih misli .
Eh , što se tiče šljive ! Nije naša šljiva ( i ja volim požegaću ) nego stenli, a bilo je oho, ho . Što se tiče fleka , nebi se ni vidjele da nije bilo bijelog papira za brojanje varoe.
Izgledale su kao da si pritisnuo i iscjedio malo zrele šljive .Dakle fleke su bile samo na ponekoj podnici i nigdje više od prstiju na jednoj ruci . Nijedna košnica nije bila bez
pčela , nije ih bilo puno , ali je bilo najmanje za tri do četiri ulice . Sve odreda su bile mlade pčele i nijedne pčele povećane, nadute , povećanog zadka ili da se nešto na
pritisak moglo iscjediti. Najkasnije su stradale najslabije zajednice . Sve je vodilo na nozemozu ali ceranu . Međutim, nema ni jedna zajednica da je ostala bez pčela ,
šakom pčela a i ovo što su ostale sve mlade pčele i u večini sam našao i matice (nisam uvijek tražio ) vodi me na ono što sam napisao . Naravno da nisam nepogrješiv!
Ovaj put se ne izvinjavam što sam u temi "Ekrem-Tešanj-Vlašić" , sve najbolje i pozdrav !

sahista je napisao/la:Ne znam u cemu je fazon,ali se desila neka greska.

Ekreme,previse sam zelen da ulazim u bilo kakvu raspravu sa tobom.Ipak moram nesto napisati u vezi ove opake bolesti.U jednom vecem pcelarskom drustvu u mojoj okolini na molbu NBV(holandsko pcelarsko drustvo),izvrsen je test u toku citave godine na ovu bolest.Test su izvrsili strucnjaci sa Bioloskog fakulteta,koji po strucnosti spadaju u vodece fakultet na svijetu.Imaju najnoviju tehnologiju na svijetu.Top.Za uzorke uzimali su sve.Pcele,izmet,dijelove kosnica..ama bas sve.Rezultat.Nozema nije bila prisutna na pcelinjaku.Nasli su druge bakterije ali nozema nije bila prisutna.Sada,ti tvrdis po nekoj mojoj procjeni da je Nozema uvjek prisutna u pcelinjim drustvima dok vodeci strucnjaci u ovoj zemlji tvrde i dokazuju nesto drugo.Tvoje iskustvo je neupitno ali ja ipak vjerujem nauci i naucnim istrazivanjima.
Pozdrav.

Neupitno je da treba vjerovati nauci i naučnim istraživanjima. I ja svoje tvrdnje iznosim na osnovu ispitivanja, radova i tvrdnji do kojih su došli naučnici, naravno oni koji su meni bili dostupni. U protivnom, rasprava po ovoj temi mogla bi ličiti na sviralu. Kao i u drugim granama nauke, tako i u ovoj, dolazilo se do novih saznanja, pa su vec neke tvrdnje do kojih su dolazili neku naučnici, padale u vodu. Mi na našem jezičkom području mogli smo mnogo kontradiktornih stvari pročitati, pa i od istih naučnika: nozemoze nema u toplijim krajevima (a onda 2000. g. zalijepiše pčelari na Hvaru), zatim nozemoze nema ljeti (pa onda nozemoza ljeti jenjava) itd, itd... Onda, na Nossemi Apis uočene patološke promjene (a potom 2000. g. evo nove, ko pojavi se Nossema Cerenae).
Drago bi mi bilo i iskreno bih se obradovao, kada bi naučnici sa Biološkog fakulteta, (predpostavljam da se radi o naučnicima iz Holandije) do takvih zaključaka, svojim analizama došli i kod nas u BiH. Tada bi vjerovatno i naši Veterinarski fakulteti uzorke naših pčela određivali negativnim na nozemozu. Samo je problem što smo mi siromašni, pa to ne bi mogli platiti, ali možda da pokušaju sa Amerikancima. Oni imaju velike probleme sa nozemozom, a imaju i mnogo para. Ja mogu samo da predpostavim da su uvaženi istraživači, sa tog pomenutog fakulteta, analizirali prisustvo Nossema Cerenae na pčelama Holandskog pčelarskog društva i tako bih mogao da vjerujem. Volio bih da moje predpostavke nisu tačne i da Nossema Apis nije prisutna u Holandiji.
Dragi kolega, ništa mi se nemoj ustručavati. Zašto da ne izmjenimo svoja saznanja? Ja bih volio nešto više saznati, pa i izvor kojeg si mi, predpostavljam, pokušao poslati. Možda je to tako. A ja (sve uopće) što sam pisao, ne treba uzimati zdravo za gotovo, to sam već jednom rekao.
Pozdrav, s poštovanjem.

Nosema je prisutna u Holandiji.Niko nikad i nije tvrdio drugacije.Ti si navodio cinjenicu da je svako drustvo zarazeno sa Nozemom,dok su ovi strucnjaci kroz svoja istrazivanja dokazala da to nije tako.To nisu samo holandski biolozi,nego strucnjaci iz citavog svijeta.Studenti,uce iskljucivo na engleskom jeziku.Jedan nas momak studira na tom fakultetu.
Ja sam vec kopirao i krenuo sa prevodom te analize.Bilo je tu puno posla.Posto nevjerujes u strucnost i legimitet tih ljudi(zivis u takvom okruzenju pa mislis da su svi takvi)vise ovaj dijalog nema smisla.Od sada ce mo vjerovati samo tebi.Zar ne.
Pozdrav.

prije svega zelim da pohvalim Ekrema i njegov trud koji ulaze da bude koristan mnogima od nas sa svojim odgovorima, mislim da ce nam svima biti lakse ako znamo da u pčelarskom svijetu postoji jedna izreka: "Pčelari se slažu u samo jednoj stvari: košnicama se prilazi sa zadnje strane ! "a sve ostalo je stvar pojedinca sta i kako raditi tj.pcelariti.

sahista je napisao/la:Nosema je prisutna u Holandiji.Niko nikad i nije tvrdio drugacije.Ti si navodio cinjenicu da je svako drustvo zarazeno sa Nozemom,dok su ovi strucnjaci kroz svoja istrazivanja dokazala da to nije tako.To nisu samo holandski biolozi,nego strucnjaci iz citavog svijeta.Studenti,uce iskljucivo na engleskom jeziku.Jedan nas momak studira na tom fakultetu.
Ja sam vec kopirao i krenuo sa prevodom te analize.Bilo je tu puno posla.Posto nevjerujes u strucnost i legimitet tih ljudi(zivis u takvom okruzenju pa mislis da su svi takvi)vise ovaj dijalog nema smisla.Od sada ce mo vjerovati samo tebi.Zar ne.
Pozdrav.

Sahista,ja sam Ekrema na osnovu njegovog iznosenja o nozemozi,pitao ili mu iznjeo moju anlizu koju je samo on potvrdio!Analiza i cinjenica je istina i logicna,pokusat cu ti objasniti zasto,svaki med je zagadjen,sto lijekovima,sto zracenjem(cernobilom,sada fukusima)samo postoje na naucnim institutima granica tolerantnosti,isto kao i kod pcelinjeg nalaza oboljena,nece niko napisati da su poslati uzorci zarazeni sa 0,9 %nozemose apis ...Nalaz ce se napisati da su uzorci pcela bez utvrdjenog prisustva nozemoze jer nije presla prag tolerancije,nije presla u aktivnu bolest,nije se razvila, sto neznaci da se nece razviti ako joj budu pogodni uvjeti!

emkan je napisao/la:prije svega zelim da pohvalim Ekrema i njegov trud koji ulaze da bude koristan mnogima od nas sa svojim odgovorima, mislim da ce nam svima biti lakse ako znamo da u pčelarskom svijetu postoji jedna izreka: "Pčelari se slažu u samo jednoj stvari: košnicama se prilazi sa zadnje strane ! "a sve ostalo je stvar pojedinca sta i kako raditi tj.pcelariti.

Ako mogu da dam sugestiju:"Ako se dva pcelara slazu oko jedne stvari,to znaci da jedan od njih dvojice nema pojma"!

sahista je napisao/la:Nosema je prisutna u Holandiji.Niko nikad i nije tvrdio drugacije.Ti si navodio cinjenicu da je svako drustvo zarazeno sa Nozemom,dok su ovi strucnjaci kroz svoja istrazivanja dokazala da to nije tako.To nisu samo holandski biolozi,nego strucnjaci iz citavog svijeta.Studenti,uce iskljucivo na engleskom jeziku.Jedan nas momak studira na tom fakultetu.
Ja sam vec kopirao i krenuo sa prevodom te analize.Bilo je tu puno posla.Posto nevjerujes u strucnost i legimitet tih ljudi(zivis u takvom okruzenju pa mislis da su svi takvi)vise ovaj dijalog nema smisla.Od sada ce mo vjerovati samo tebi.Zar ne.
Pozdrav.

Nemoj tako, kolega. Nisam ja rekao da ne vjerujem u stručnost i legimitet tih ljudi, i da je osnov mojih zabluda što živim u takvom okruženju. Nije to tako, dragi moj kolega. Nikada ja nisam rekao da ne treba vjerovati struci i nauci, naprotiv. Sve ostalo bi bila "svirala", ali ja jesam rekao da sve ne treba uzimati zdravo za gotovo, pa i ono što ja kažem. I da budem konkretan, ti si iz mog posta trebao da zaključiš da ja ne vjerujem tebi, a nisam insistitorao da ti vjeruješ meni. Mi imamo različite namjere. Nemoj, dragi kolega. Nemoj tako. Nemoj mi tako imputirati. Nemaš na osnovu čega. Nauka je nauka. Mi moramo da pratimo nova naučna dostignuća. Ako hoćeš tako, može. Primjera radi, nije naš problem što smo mi pola vijeka u našim pčelinjim zajednicama imali Varou Jakopsoni (pa smo mi sa naučnicima dalje "vintali": 1904. g. pronašli je i odredili, pa 1964. g. ko došla u Rusiju, pa 1967. g. u Bugarsku, 1976. g. u Srbiju, pa tako 1979. g. u BiH), da bismo 1994. g. saznali da se ona apsolutno ne može razmnožavati u leglu naše medonosne pčele. Naš je problem što mi i dalje imamo Varou, a to što se ona zove Varoa Destruktor, a ne Varoa Jakopsoni, i koliko još ima vrsta Varoa (4, 5 ili 6) to je problem nauke, neka to oni odrede.
Hajde nek prenoći, malo da se ohladi. Pozdrav!

Ekrem-Tesanj-Vlasic je napisao/la:

sahista je napisao/la:Nosema je prisutna u Holandiji.Niko nikad i nije tvrdio drugacije.Ti si navodio cinjenicu da je svako drustvo zarazeno sa Nozemom,dok su ovi strucnjaci kroz svoja istrazivanja dokazala da to nije tako.To nisu samo holandski biolozi,nego strucnjaci iz citavog svijeta.Studenti,uce iskljucivo na engleskom jeziku.Jedan nas momak studira na tom fakultetu.
Ja sam vec kopirao i krenuo sa prevodom te analize.Bilo je tu puno posla.Posto nevjerujes u strucnost i legimitet tih ljudi(zivis u takvom okruzenju pa mislis da su svi takvi)vise ovaj dijalog nema smisla.Od sada ce mo vjerovati samo tebi.Zar ne.
Pozdrav.

Nemoj tako, kolega. Nisam ja rekao da ne vjerujem u stručnost i legimitet tih ljudi, i da je osnov mojih zabluda što živim u takvom okruženju. Nije to tako, dragi moj kolega. Nikada ja nisam rekao da ne treba vjerovati struci i nauci, naprotiv. Sve ostalo bi bila "svirala", ali ja jesam rekao da sve ne treba uzimati zdravo za gotovo, pa i ono što ja kažem. I da budem konkretan, ti si iz mog posta trebao da zaključiš da ja ne vjerujem tebi, a nisam insistitorao da ti vjeruješ meni. Mi imamo različite namjere. Nemoj, dragi kolega. Nemoj tako. Nemoj mi tako imputirati. Nemaš na osnovu čega. Nauka je nauka. Mi moramo da pratimo nova naučna dostignuća. Ako hoćeš tako, može. Primjera radi, nije naš problem što smo mi pola vijeka u našim pčelinjim zajednicama imali Varou Jakopsoni (pa smo mi sa naučnicima dalje "vintali": 1904. g. pronašli je i odredili, pa 1964. g. ko došla u Rusiju, pa 1967. g. u Bugarsku, 1976. g. u Srbiju, pa tako 1979. g. u BiH), da bismo 1994. g. saznali da se ona apsolutno ne može razmnožavati u leglu naše medonosne pčele. Naš je problem što mi i dalje imamo Varou, a to što se ona zove Varoa Destruktor, a ne Varoa Jakopsoni, i koliko još ima vrsta Varoa (4, 5 ili 6) to je problem nauke, neka to oni odrede.
Hajde nek prenoći, malo da se ohladi. Pozdrav!

Ne kontam!!!!
Ja stvarno nemam nikakve namjere prema tebi.Pogotovo ne lose.Zasto bih imao..Ja te ne poznajem,Ja ti se ipak izvinjavam iz razloga sto si stariji covjek(mozes mi biti otac),i zavrsavam diskusiju sa Vama.Zelim ti puno uspjeha u zivotu.Izvinjavam se ostalim forumasima na ovoj neugodnosti.
Pozdrav.

Iskreno , medonosa je dobro rekao oko tolerancije na bolesti, prag zaraženosti. JA takođe sam skeptik glede tih nekakvih navodno naučnih preporuka ,, Jer do sada kao što Ekrem kaže , kao eto prešli su se u nekim tim teorijama. mislim daje se u pčelarstvo uvuklo svega i svačega od strane raznih lobista,samodaj da se uzmenovac od pčelara a nije ih briga kakav je izhod.

Šahista uopšte nemaš potrebu da se ljutiš i mislim da nije bilo ni vrijeđanja . Ti svakako trebaš poštovati nalaz tvojih stručnjaka i postupiti prema njihovim preporukama jer ipak si ti u sistemu tog pčelarstva. Samo d a napomene da si se prijepar dana hvalio kako si ti jedini pčelar koji je uspio sačuvati pčele tu na tvom području kao rezultat tvog drugačije rada u odnosu na njihov uobičajni rad sa pčelama. Stoga možda bi i ti trebao da uzmeš sa rezervom taj nalaz koji su dali stručnjaci.

NA kraju mislim da nema potrebe da se bilo ko na koga ljuti ovdje samo raspravljamo i svako opet neka postupi prema svojoj savjesti .

Držim da je Ekrem u pravu i drago mi je da je oprezan po pitanju svih ti nekakvih naučni dostignuća. Da nije oprezan vjerovatno ne bi imao toliki broj pčelinjih zajednica .

senad je napisao/la:Iskreno , medonosa je dobro rekao oko tolerancije na bolesti, prag zaraženosti. JA takođe sam skeptik glede tih nekakvih navodno naučnih preporuka ,, Jer do sada kao što Ekrem kaže , kao eto prešli su se u nekim tim teorijama. mislim daje se u pčelarstvo uvuklo svega i svačega od strane raznih lobista,samodaj da se uzmenovac od pčelara a nije ih briga kakav je izhod.

Šahista uopšte nemaš potrebu da se ljutiš i mislim da nije bilo ni vrijeđanja . Ti svakako trebaš poštovati nalaz tvojih stručnjaka i postupiti prema njihovim preporukama jer ipak si ti u sistemu tog pčelarstva. Samo d a napomene da si se prijepar dana hvalio kako si ti jedini pčelar koji je uspio sačuvati pčele tu na tvom području kao rezultat tvog drugačije rada u odnosu na njihov uobičajni rad sa pčelama. Stoga možda bi i ti trebao da uzmeš sa rezervom taj nalaz koji su dali stručnjaci.

NA kraju mislim da nema potrebe da se bilo ko na koga ljuti ovdje samo raspravljamo i svako opet neka postupi prema svojoj savjesti .

Držim da je Ekrem u pravu i drago mi je da je oprezan po pitanju svih ti nekakvih naučni dostignuća. Da nije oprezan vjerovatno ne bi imao toliki broj pčelinjih zajednica .

Senade,prije svega(nisam siguran da li si ti)nisi imao potrebu da brises dio teksta.Nije tu bilo vrijedjana,nego moje licno misljenje.Ja se ne ljutim zato sto covjek ima misljenje da sam ovdje dosao da rusim njegovo dijelo.Direkno i indirekno me proziva na samo njegov svojstan nacin.Pa bolan,sta ja mogu sa svojim znanjem naskoditi Ekremu.Ja nemam pojma o pcelarstu,a posebno nista o Nozemi.Prije svega donosite zakljucke,a niste ni procitali ono sto sam mislio napisati i prezentirati.Ljudi su istovremeno radili i drugi test i utvrdili Nozemu u pcelinjim zajednicama.Taj drugi pcelinjak nalazio se u oklini Vahida.Jesam sacuvao pcele...ali kakve to sada ima veze sa ovim istrazivanjem.Ovo su Biolozi a ne pcelari.
Ps.Ne znam da li ima opcija da se teme prebaci na Ignor.Ja se iskljucujem iz ove teme.
Pozdrav.

Što se tiče Nozemoze Ekrem je u pravu. Uzročnik nozemoze je sveprisutan mogu slobodno reći u svakoj košnici mora da ima spora Nozemoze. Pčele svakodnevno dolaze u kontakt sa tim sporama. Spore vjetar raznosi po vodi, po cvijetovima pa i po medu i okvirima koje mi vadimo iz košnice. Mogu reći da svaka pčela dođe u kontakt sa tim sporama i da dio tih spora kako tako ipak završi u pčelinjem probavnom traktu. Kod zdravih pčela sa dobrim imunološkim sustavom spore kako došle tako i otišle,a pčeli nije ništa sve do onog momenta dok pčela ne doživi neki poremećaj od kojeg joj slabi imunitet. Recimo stres i loša hrana i loši uvjeti u košnici na primjer vlaga. Loša hrana poznata kao medljika. Minerali od medljike se brzo nagomilavaju u pčelinjim crijevima, a ti minerali se nalaze u obliku iglica. Previše takvih minerala toliko napregne pčelinje crijevo da ono puca. E to je prilika da sveprisutna spora Nozemoze prodje iza crijevne stijenke i tu dobije uvjete da se razvija. Eto jadne zaražene pčele i kao takvu zaraženu pčelu laboratorijski nalaz kaže da ima prisustva Nozemoze. Dok je nozemoza bila u obliku spora u zdravom pčelinjem traktu nije bila nikakva opasnost za pčelu pa se njeno prisustvo u malom broju u pčelinjem traktu ne smatra bolešću. Spora u pčelinje crijevo ušla, pčela izvršila pročisni let spora izišla i tako se krug vrti stalno.
Međutim problem nastaje ako se u pčelinjem traktu nalazi previše spora i pčele ih svakodnevno konzumiraju. Tako velki broj spora pa neke od njih ipak pronađu pogodne uvjete za razvoj tada pčela ipak oboljeva. Zimska pčela živi dugo dovoljno dugo da pruži šansu sporanma nozemoze za pogodan trenutak i pogodno mjesto u crijevu pčele da se razvije i proizvede milione novih spora koje će pčele konzumirati sa hranom dok su u zimskom klupku, a konzumiraju ih pčele i poslje raspuštanja klupka i zato Ekrem kaže opasnost je uvijek tu pa da pčelari obrate pažnju na to bio veterinarski nalaz pozitivan ili negativan.

Pozdrav svim kolegama forumašima, naravno pozdrav i kolegi Sahisti.
Izvinjavam se forumašima na predhodnoj, možda neugodnoj raspravi. Zahvaljujem kolegama: Medonosi, Emkanu, Senadu i Stipi na njihovim žurnom, dobronamjernom posredovanju u nesporazumu između kolega forumaša.
Eto, to je, nadam se, ohladilo i bilo je jučer. A danas, jeste li se umorili na svojim pčelnjacima ili ste uživali u njihovom radu. Ja sam se Bogami umorio i tek danas sam završio sa zamjenom podnica.
Pozdrav, pozdrav svima. Medno!

zvones je napisao/la:

Ekrem-Tesanj-Vlasic je napisao/la:


Dragi moj kolega Zvones. Žalim ako si se osjetio povrijeđen u „MOJOJ DILEMI, UČESTVOVATI ILI ODUSTATI - (DILEMA NEISKUSNOG FORUMAŠA)“. Nemaš razloga. Razumijem te, ja jesam u svojoj dilemi komentarisao i tvoj post u temi „Bolesti odraslih pčela“.
Evo kako: Citiram: „A potom, s ciljem da jednom našem kolegi usmjerim njegovu pažnju na razloge uginuća njegovih pčela (njegove su sumnje bile pogrešne, sumnjao je da su plodovi šljiva i polen sa kukuruza uzrok uginuća njegovih pčela, mada je jasno opisao više karakterističnih znakova Nozemoze), a da pri tome nikoga ne povrijedim ja sam 11. 02. 12. na ovom forumu u temi „Bolesti pčela“, podtemi „Bolesti odraslih pčela“ pokrenuo temu pod nazivom „NOZEMOZA“. Istina, bilo je tu i ranije pokrenutih tema u vezi Nozemoze („Video pčele/Nozemoza“ i “Lijekovi protiv Nozemoze“). One su po svom nazivu konkretno određene pa tu ne bi trebalo da bude bilo šta sporno.“ (završen citat).

Dragi kolega Zvones, nisam ja računao da bi i tebe mogao da povrijedim. Zašto tebe? Ti imaš problem, opisao si ga, tražiš na njega odgovor, pa šta? Odlično, iskreno, tako i treba, i ja bih tako. Kada ne znam ja pitam! Ali ja sam gledao da ne povrijedim one koji su Ti (možda i pogrešno) odgovarali. Ti stvarno nemaš razloga da se osjećaš povrijeđenim.


Dragi kolega Zvones, Ti nisi imao razloga da se uvrijeđenim osjetiš u temi „MOJE DILEME, UČESTVOVATI ILI ODUSTATI - (DILEMA NEISKUSNOG FORUMAŠA)“. Znam ja da Ti nisi pisao o uginuću svojih pčela da bi se tako pohvalio. Ali ja, koji se hvalim neću ni ovu priliku propustiti, sada i prepontentno. U svojoj dugoj pčelarskoj praksi imao sam gubitaka pčelinjih zajednica koliko danas ukupno ima pčelinjih zajednica jedno prosječno UGP u BiH (trovanje, požar, voda, nezemoza, varoa, glad, krađa, gušenje, prevrtanje, neznanje, medvjedi, miševi, ljudi itd) . Iz ove zime (još proces nije završen) imat ću ukupne gubitke veće nego što u nekim našim Kantonalnim savezima članovi sekretarijata ukupno imaju pčelinjih zajednica (nažalost malo, oko 5%).
Četvrto:

Na kraju dragi kolega. Sve predhodno je manje bitno, to sam ja samo slagao „kockice“, oprosti mi.

BITNO JE SLIJEDEĆE:

Ti pišeš, a ja citiram: „ali ja nisam nikad imao nosemozu apis ni ranije ni sada . Na saću nema nigdje fleka , a samo ponegdje ima rijetko koja vidljivo od šljiva i to manje od trećine podnica . Nisam vidio tvoje ali pozivam te da pregledamo i tvoje i moje pa da utvrdimo na kojima ima više fleka.“ Završen citat.

Dragi kolega, nažalost tvoje mišljenje o Nozemozu dijeli većina pčelara. A drugo, ja znam koliko su za pčele štetni voćni šećeri, ali ja ne dam na našu šljivu. To je naš BH brend, a od nje se pravi najbolja rakija na svijetu. Kako stvari ne stoje tako onda ovo slijedeće je za sve pčelare.
Tebe, dragi Zvones, puno pozdravljam i molim da mi oprostiš, oprostiš sve a naročito za moj „stil“ pisanja. I još jednom, dragi Zvones, ja o tebi sam imao i još uvijek imam visoko mišljenje. S poštovanjem.

Ekreme ti si pčelar sa velikim iskustvom i dovoljno mi je bilo vidjeti slike tvoga pčelinjaka da budem zadivljen . Ja sigurno nemam šanse da budem niti blizu iz raznoraznih
razloga , a prvenstveno zato što nemogu prognozirati "moje vrijeme", a uz to pitanje hoću li ikad seliti , što je također veliko iskutvo . Tvoja prezentacija nozemoze je
odlično urađena . Zašto je bilo malo komentara , neznam , ali ja ne komentiram obićno kad to uradi neko prije mene koga ja cijenim, ne želeći umanjiti kvalitet takvog
komentara . Prije nego sam napisao moj prethodni tekst ja sam znao da ne zamjeraš ništa meni , ali tvoj tekst koji sam citirao je bio tako napisan kao da sam ja kriv za
tvoje dileme . Naravno bila bi greška da si otišao sa foruma , a svjestan sam da si čekao i dva ,tri dana da prespava ovo što si sad napisao .
Nema nikakvog nesporazuma i ja pozivam i tebe i bilo koga drugog da pišu, pa i da me kritikuju, samo neka bude direktno , jer ja nemam zadnjih misli .
Eh , što se tiče šljive ! Nije naša šljiva ( i ja volim požegaću ) nego stenli, a bilo je oho, ho . Što se tiče fleka , nebi se ni vidjele da nije bilo bijelog papira za brojanje varoe.
Izgledale su kao da si pritisnuo i iscjedio malo zrele šljive .Dakle fleke su bile samo na ponekoj podnici i nigdje više od prstiju na jednoj ruci . Nijedna košnica nije bila bez
pčela , nije ih bilo puno , ali je bilo najmanje za tri do četiri ulice . Sve odreda su bile mlade pčele i nijedne pčele povećane, nadute , povećanog zadka ili da se nešto na
pritisak moglo iscjediti. Najkasnije su stradale najslabije zajednice . Sve je vodilo na nozemozu ali ceranu . Međutim, nema ni jedna zajednica da je ostala bez pčela ,
šakom pčela a i ovo što su ostale sve mlade pčele i u večini sam našao i matice (nisam uvijek tražio ) vodi me na ono što sam napisao . Naravno da nisam nepogrješiv!
Ovaj put se ne izvinjavam što sam u temi "Ekrem-Tešanj-Vlašić" , sve najbolje i pozdrav !

Pozdrav kolega Zvones. Drago mi je da nema dilema. Posebno mi je drago što si pravilno zaključio da nema potrebe izvinjavati se kada si u temu Ekrem-Tešanj-Vlašić. Ono u vezi naše šljive, još ćemo analizirati, a ja predlažem da analizu napravimo u sedmom ili osmom mjesecu kod mene na Vlašiću, kada Vlašić miruhom zamiriše.
Iskren pozdrav!

Ekrem-Tesanj-Vlasic je napisao/la:Pozdrav svim kolegama forumašima, naravno pozdrav i kolegi Sahisti.
Izvinjavam se forumašima na predhodnoj, možda neugodnoj raspravi. Zahvaljujem kolegama: Medonosi, Emkanu, Senadu i Stipi na njihovim žurnom, dobronamjernom posredovanju u nesporazumu između kolega forumaša.
Eto, to je, nadam se, ohladilo i bilo je jučer. A danas, jeste li se umorili na svojim pčelnjacima ili ste uživali u njihovom radu. Ja sam se Bogami umorio i tek danas sam završio sa zamjenom podnica.
Pozdrav, pozdrav svima. Medno!

Ja mislim da nije bilo nesporazuma,to je bila diskusija"povisenog"tona,i da ce takvih diskusija biti dok je foruma i nas!To je na jednu ruku i pozitivno da se brane svoja stajalista,ali ako se greska uoci u svome stajalistu da se ista i prizna!Kolega Ekreme mene interesuje ono pcelinje drustvo,kojem si zaboravio staviti ladicu na podnici poslije povratka sa pase na stacionar,znaci da je prezimilo sa otvorenom podnicom na mrezi,bez nekog posebnog utopljavanja u poredjenju sa ostalim tojim drustvima,kakavo je njegovo stanje,sta si primjetio prilikom dodavanja pogace,i ubuduce njegov razvoj i ostale osobine tog drustva,ako nije previse,pozdrav!