Re: Uzgoj ili proizvodnja matica
Postano: 12 sij 2011, 15:50
BHP FORUM, bosansko - hercegovački pčelarski forum - Pčela - Jedno od čuda Božijega stvaranja ******************* Herbal "OAZA" Varoa STOP - PREMIUM BLEND ********************
http://www.pcelarstvo-nahl.com/forum/
Hibrid je pod navodnicima,znaci da je prirodna pcela,kod selektivnog uzgoja matica sa porijeklom ili rasom,matice koje su prosle nekoliko godina posmatranja na institutima,oderdjen broj matica se daje pcelarima koji suradjuju ili rade na institutima da na svojim pcelnjacima posmatraju te matice u normalnim drustvima i kosnicama,na razlicitim klimatskim uslovima-te matice nemaju svoj karton ili karticu porijekla -nazivaju se nulta rasa,kada se sve osobine te matice zapaze,uvode se u rasni karton ili pedigre ili nazovi kako to vec hoces,i dobiva se dozvola za njen uzgoj i prodaju!Svaki pcelar koji uzgaja Selekcionisane matice npr slovenske Carnica ili njemacke Buckfast kod prodaje vam daju taj karton rasnog porijekla i zdrastveni nalaz,tako da se uvjek zna odakle je ta matica koji je uzgajivac uzgojio,kako je oplodjena,prirodno,vjestacki,ili je neoplodjena!Te matice se nazivaju F 1-familija 1!Azem je napisao/la:"Hibrid", pa nulta rasa....![]()
Možeš li mi dati link, odakle ovi podaci i tvrdnje koje si naveo?medonosa je napisao/la:Selekcijom i krizanjem selektivnih matica gore navedenenih rasa,(Buckfast-Brat Adam u klostru u Südenglandu)ukrstena je sa Svedskom Maticom,a potom sa rasom Saharensis,nastao je "hibrid"matice,cije pcele izlaze jedan dan ranije iz celija(20 tog dana)efekat je to sto se zenke Varoe nemogu zadnji dan oploditi sa muzjakom,i time neomogucuje daljne razvijanje varoe!Ucinak rase Saharensis je da sa tzv Mandiblen ili celjusti moze varou koja je prezivjela samljeti!Dosadasnjim posmatranjem ovih matica cija drustva vec 7 godina nisu tretirana nicim protiv varoe,odlikuju se visokim prinosima meda i skroz blagim nagonu za rojenje!Za jednu ili dvije godine ce biti nulta rasa ovih matica dostupna pcelarima,ako budem strpljiv dvije matice su danas rezervisane za mene na njemackome pcelarskom institutu Mayen!
Mogu ti potvrditi informaciju jer ja radim volonterski u pcelarskom institutu Mayen u Njemackoj na selekciji i vjestackoj oplodnji matica,nisu to neke informacije iz interneta ili novina nego sam dobio email od svedskog instituta za pcelarstvo:Azem je napisao/la:Možeš li mi dati link, odakle ovi podaci i tvrdnje koje si naveo?medonosa je napisao/la:Selekcijom i krizanjem selektivnih matica gore navedenenih rasa,(Buckfast-Brat Adam u klostru u Südenglandu)ukrstena je sa Svedskom Maticom,a potom sa rasom Saharensis,nastao je "hibrid"matice,cije pcele izlaze jedan dan ranije iz celija(20 tog dana)efekat je to sto se zenke Varoe nemogu zadnji dan oploditi sa muzjakom,i time neomogucuje daljne razvijanje varoe!Ucinak rase Saharensis je da sa tzv Mandiblen ili celjusti moze varou koja je prezivjela samljeti!Dosadasnjim posmatranjem ovih matica cija drustva vec 7 godina nisu tretirana nicim protiv varoe,odlikuju se visokim prinosima meda i skroz blagim nagonu za rojenje!Za jednu ili dvije godine ce biti nulta rasa ovih matica dostupna pcelarima,ako budem strpljiv dvije matice su danas rezervisane za mene na njemackome pcelarskom institutu Mayen!
Lijep pozdrav!
Medonosa,ja pcelarim u Holandiji.Mnogi pcelari koriste i Buckfast kao pcelu.Po meni to nije rasa.Zadnje vrijeme mnogi se vracaju Carnici.Uglavnom su misljenja podijeljena.Volio bih da malo objasnis matice dobivene preko maticnjaka od Buckfasta....jer po mom skromnom znanju krvnu liniju je nemoguce zadrzati,jer F1,veze nema sa rasnom maticom.Imao sam neke planove upisati kurs za uzgoj matica.Kolega Vahid je bolje upoznat sa tom materijom..i on pcelari u Holandiji.Volio bih da se i on ukljuci u ovaj razgovor.medonosa je napisao/la:ili idi na ovaj link http://www.bienenzuchtverein-haan.de/default.php4-(udruzenje uzgajivaca pcela i matica u Haanu-D tradicionalno udruzenje koje je staro 108g,ciji sam clan) klikni na aktuelno-aktuel i vidjet ces da je 21.01.2012 gos.Paul Jungles priznat uzgajivac Buckfast matica i nasljednik Brata Adama odrzao predavanje na tu temu i osobno dao svoje selektirane matice Buckfast za to ukrstanje!
slazem se sa tobom sto se tice Buckfast rase,samo treba se poznavati istorija ili povjest njemackoga pcelarstva pa neke stvari ce biti jasnije!Posto je Italija kapitulirala nacisti se povukli iz italije,sa time i dolazi prestanak importovanje nje same i prevladava uspon Carnice,koja ju je skoro unistila!U njemackoj mozete naci uglavnom 3 rase pcela,Carnica,Buckfast i Landbine-zemaljska pcela (nesto slicno nasoj pceli)Kada sam (to cu kasnije opisati u mome dnevniku)poceo ovdje raditi sa i oko matica i pcela,i donjeno nasu maticu iz bosne,i ponudio nekolicini uzgajivaca u udruzenju ovdje,rekli su mi to ti je isto da si uhvatio psa na putu i svezao ga pred kucu i hranis ga on ce ti isto cuvati kucu ali nije to njemacki ovcar,tj neznas ko mu je vlasnik,majka,jeli zdrav itd,ismijali su me!I dan danas su veoma bucne i ceste svadje i podjelejena misljena koja je rasa bolja,njene osobine,itd samo za spomenuti je da njemacka ima 6 pcellarski instituta za pcelarstvo 90%vezano za ove dvije rase,umjetnu oplodnju ili oplodne stanice na ostrvima Nord i Ost jezera,gdje se matice pare sa izabranim trutovima!Liniju je lako sacuvati,uzmi Sloveniju za primjer,zabranjen je uvoz pcela,kontrolisana oplodnja,u oplodnim stanicama,dvoje najpoznatije linije Carnica su Skelnar 43 i Celler.Ove dvije linije je skoro nemoguce dobiti direktno vec dobivas npr Carnica (Troiseck) - Celler Linie - Folgegeneration F1 - Nachkommen von Reinzucht!Moze matice za proljece tu samsahista je napisao/la:Medonosa,ja pcelarim u Holandiji.Mnogi pcelari koriste i Buckfast kao pcelu.Po meni to nije rasa.Zadnje vrijeme mnogi se vracaju Carnici.Uglavnom su misljenja podijeljena.Volio bih da malo objasnis matice dobivene preko maticnjaka od Buckfasta....jer po mom skromnom znanju krvnu liniju je nemoguce zadrzati,jer F1,veze nema sa rasnom maticom.Imao sam neke planove upisati kurs za uzgoj matica.Kolega Vahid je bolje upoznat sa tom materijom..i on pcelari u Holandiji.Volio bih da se i on ukljuci u ovaj razgovor.medonosa je napisao/la:ili idi na ovaj link http://www.bienenzuchtverein-haan.de/default.php4-(udruzenje uzgajivaca pcela i matica u Haanu-D tradicionalno udruzenje koje je staro 108g,ciji sam clan) klikni na aktuelno-aktuel i vidjet ces da je 21.01.2012 gos.Paul Jungles priznat uzgajivac Buckfast matica i nasljednik Brata Adama odrzao predavanje na tu temu i osobno dao svoje selektirane matice Buckfast za to ukrstanje!
Nego posto smo komsije...mozda si mogao srediti koju maticu za proljece.
Pozdrav.
Koju ste rasu dobili,oplodjene ili ne oplodjene,i kako su oplodjene vjestacki ili prirodno, sta podrazumjevas pod krah?Oplodna stanica mora biti udaljena od ostali pcelinjaka 7km zracne linije,i trutovi za oplodnju se pripremaju za oplodnju ukoliko se vrsi prirodna oplodnja!senad je napisao/la:U Bosni se i ne može imati selekcionisana matica jer nema takvih izolovani mjesta gdje bi se mogla vršiti selekcija.
Interesantno je i to da svi koji su dobli matice sa instituta iz NJemačke doživjeli su krah u Bosni . JA za rasploda dobavljam navodno selekcionisane matice iz Slovenije od 7 komada 1 ekstra i još jedna se može tolerisati ostalo sve škart.
Prošle godine dobavio sam dvije i vidjet ćemo šta će biti na proljeće.
Istina dobro bi bilo kada bi se i kod nas otvorio nekakava izolovani centar za oplodnju .
Ja sam uspio donekle sebi odabrati ( da ne kažem selektovat)matice za matičnu mliječ .
Razumjem te,ti su problemi svagdje ,npr.ovdje uNjemackoj mozes kupiti od 31.03 12 paketne rojeve iz Italije(Malte-Korzike),pod uticajem mediteranske klime na tom djelu skoro i da nema zime vegetacija je u punom jeku i glavne pase su za 1 mjesec!Znaci prilikom vrcanja prave se paketni rojevi sa maticama i importuju u Njemacku,italijanska pcela i trutovi koji se pare sa ovim maticama i dobivas neku rasu pcela XXX!Uz to treba dodati da su cesti slucajevi da ti rojevi bjeze,jer su pcele pod uticajem klimatske promjene i izmorene od zimske ispase,postaju divlje pcele ili uginu! Koliko god je vazno uzgojiti mlade matice,sa dobrim osobinama,isto toliko je vazno imati uticaj sa kojim trutovima se ta matica pari!Ovo je vrlo velika tema,kod nas(Bosni) je zanemarena,iako po mome misljenju ima mogucnosti da se osigura oplodna stanica!Sto se tice izbora drustva od kojeg se uzimaju larve za presadjivanje,trebalo bi da ima nekoliko osobina,mirne,nesklone rojenju,otporne na bolesti,ciste,i donosioce visokih prinosa meda!Sve navedene osobine osim jedne(cistoca)podlijezu i odgovornosti pcelara!Kako pcelinje drustvo testirati dali je sklono ciscenju americke gnjiloce,trulog legla i sl.?Jedan ram zatvorenog legla ocistiti od pcela,na leglo nasloniti jednu limenku Coca-cole(osjecemo limenku na popola,onaj dio gdje dno limenke uzeti i nasloniti dno na leglo)uzeti let lampu ili upaljac i zagrijati dno limenke sve dok leglo malo ne potamni!Onda vratiti ram legla drustvu,i gledati kada ce pcele ocistiti ,izvaditi larve koje su ubijene prilikom tog testa!Koje drustvo vec 1-2 dana to uradi zadovoljava tu osobinu!senad je napisao/la:JA što sam dobavljao iz Slovenije je isključivo krainska matica i naravno oplođena, Dobio sam matice od selekcionisani uzgajivača i ne znam metodu kojom rade,
JA lično nisam imao te iz Njemačke i ja kada govorim o uzgoju upotrebljavam termin uzgoj mladih matica dadnem maksimum od sebe do momenta oplodnje i ja više ne mogu uticati na oplodnju obzirom da u mojoj okolini ima sigurno preko 500 košnica sa pčelama . JA se trudim da obezbjedm matice za rasplod koje nisu u krvnom srodstvu sa mojim na pčelinjaku.
Što se tiče ovog kraha o kojem govorim jednostavno nisu postigli željene rezultate Ne bih znao reći pod kojim uslovma su oplođene kćerke od majke švabice . Prenosim samo ono što sam čuo.
Ne vec 42 eur je oplodjena matica (na ostrvu)sa dokazom ocinstva i materinstva,drustva iz kojeg je uzet oplodni maeterijal prelaze normu od 100 poena u testu,+7,50 postarine za njemacku,samo pismene narudjbe,ovo ti je ukratko prevod!Azem je napisao/la:Kolega medonosa, ako sam dobro primijetio cijena neoplođenih matica sa instituta na kom ti volontiras je 42 Eura plus manipulativni troskovi 7,5 Eura.
Pomoci cu nije problem,svojimo smo,samo nemoj po meni drvlje i kamenje ako nebudes zadovoljanVahid je napisao/la:Pa posto se i ja pomalo bavim uzgojem ili reprodukcijom matica a i kolega Sahista insistira da se ja malo ukljucim u ovu diskusiju pa po meni ni jedna vrsta ili kako bi ja to znao rec rasa nije losa svaka ima svoje prednosti a i mane ja pcelarim i sa jadnom i drugom vrstom (Carnika i Bukfast) stim sto kod Carnike imam vise linija(pecet, celle ,celle07.lunc,)ove linije su sve oplodene na ostrvima u Njemackoj i imam jos par matica koje su oplodene u Holandi na oplodnim stanicama i ostrvima isto tako imam i Bukfast matice koje su isto rasne ili kako ja to kazem cisto krvne koje su isto oplodene na ostrvu ja mislim kolega da ti je poznato ovdje u Holandi ostrvo Ameland odatle je moja prva matica od koje sam sebi ja zaposo daljnju reprodukciju i u meduvremenu sam isto nabavljo jos i vljestacki oplodene matice al nebi da dujim o tome sad ima vremena bice diskusija al eto ako si vec u mogucnosti da pomognes oko tih matica ja sam za posto ja voloim prvo nesto probat pa tek onda davat komentare oko necega a ne pucat u prazno.
bujrum sto bi mi rekli!!Azem je napisao/la:100 KM pa ko voli nek izvoli!
Svakako ili jos je zanimljivije uzgojiti svoju maticu i oploditi sa trutovima po svojoj zelji,npr.3 matice tri rase trutova prirdnim putem i vrsiti selekcijusenad je napisao/la:Dobro je imati par takvh matica ostalo radiš na baznom pčelinjaku .
Ovo je bukvar uzgoja i selekcije matica,ova knjiga je prevedena i na nas jezik,zanimljivo da je radio sa obadvije rase matica