Farbanje kosnica?

Pčelarski razgovori
Avatar
ErminH
Čita i piše, odličan
Postovi: 672
Pridružen/a: 04 lip 2009, 09:27
Lokacija: Breza
Kontakt:

Post Postao/la ErminH »

Pozz svima,zanima me sta vi mislite o farbanju kosnica u boji,tj da li se lusti ta farba nakon nekog vremena,pitam vas,jer na proljece sam mislio farbati sve kosnice u bjelo i zeleno!....ako ima neko iskustva,bilo bi lijepo da ga iznese,HVALA!
Iskrenost je najbolja vrlina kod čovjeka
Avatar
Stipo
Aktivan
Postovi: 2824
Pridružen/a: 05 kol 2009, 01:32
Lokacija: Vidoši Livno
Kontakt:

Post Postao/la Stipo »

Ja sam radio u bivšoj našoj tvornici boje i lakova 6 godina i imam dosta iskustva u vezi takvih kemikalija. Jedno zajedničko kod svih boja je da prilikom izbora boja je najbitnije da izabereš boju koja ti za tu namjenu treba. U ovom slučaju tebi treba boja za drvo otporna na vanjske utjecaje (kiša,sunce mraz i vjetar) i koja se razređuje vodom. Svaka boja se sastoji od 3 osnovne komponente (pigmenta, smole i rastvarača) u što se dodaju i razni aditivi za poboljšanje određene kvalitete da ih ne nabrajam.Naj opasniji i najotrovniji sastojci boje su rastvarači neke smole i neki aditivi.Zbog takvih tvari pčelari ne farbaju košnicu po unutrašnjim stranama jer te otrovne tvari uvjek po malo isparavaju.Zato se razvojem tehnologije smola danas došlo do eko boja koje se prave od vodo topivih smola koje nisu otrovne,a kao rastvarač služi voda.
Zato drug moj ti je prijedlog traži eko boju za drvo otpornu na atmosferlije a prije bojanja košnice pripremi po upustvu proizvođača, aza kojeg proizvođača ćeš se odlušiti pokazat će ti cjena jer što je jeptino nije baš najkvalitetnije. Za nijanse boje odluči se sam jedino je vožno da boje nisu tamne koje upijaju previše sunčeve toplote što zna ljeti pregrijati košnicu, a zimi ne daje baš neku korist nego šteti.
SOLARNA APSORPCIJA BOJE JE
BOja koeficient apsorpcije
Crna mat 0,95
Tamno siva 0,91
Tamno plava 0,91
Tamno smeđa 0,88
Tamno zelena 0,88
Zelena 0,59
Svijetlo žuta 0,57
Svijetlo plava 0,51
Svijetlo zelena 0,47
Snježno bjela 0,24
Preporučam ove zadnje 4 nijanse
Pčelar uvjek ima nešto naučiti.
Koristim samo Bio Vit CleanKoristim samo Bio Vit Clean
Avatar
ErminH
Čita i piše, odličan
Postovi: 672
Pridružen/a: 04 lip 2009, 09:27
Lokacija: Breza
Kontakt:

Post Postao/la ErminH »

E hvala stipe,to mi je trebalo!
Iskrenost je najbolja vrlina kod čovjeka
mirsad hodzic
Čita i piše, nedovoljno
Postovi: 10
Pridružen/a: 28 lis 2009, 21:48
Lokacija: prijepolje-srbija

Post Postao/la mirsad hodzic »

Ja upravo koristim ove boje sto ih Stipo navede,samo ne zelenu[ne nalazim je u trgovini].Po mom misljenju najbolja je Grcka akva boja.
Avatar
Stipo
Aktivan
Postovi: 2824
Pridružen/a: 05 kol 2009, 01:32
Lokacija: Vidoši Livno
Kontakt:

Post Postao/la Stipo »

Mirsade pomješaš žutu i plavu i dobit ćeš zelenu, ako su ti boje pretamne dodaj bjelu.
Upozorenje Kada se mješaju nijanse boja one moraju biti istog sastava jer u protivnom može doći do reakcije Kao što su grudvice ,sluz ili odvajanje jedna od druge. Ako nismo sigurni dali se podnose prvo napravimo pokus sa malom količinom. Pa ako vidimo da su se boje ljepo umješale i sljubile možemo umješati potrebnu količinu boja. Prilikom bojanja starih košnica na kojima se već nalazi boja tu boju moramo skinuti sa drveta. Ili ako vidimo da ta stara boja nije baš u lošem stanju a imamo novu boju ili nijansu boje opet treba na manjoj površini napraviti eksperiment da vidimo dali se ta nova boja podnosi sa starom jer dosta ljudi je znalo pripremiti podlogu za novo bojanje i prebojalo sve košnice a ono nakon nekoliko sati boja je ispucala ili se oljuštila što je znak da se stara i nova boja ne podnose. Prije bojanja uvjek pripremiti podlogu.

U trgovinama se teško pronalaze potrebne svjetlije nijanse boja kakve bi pčelar želio zato moramo uzeti mnogo bjele. Nećemo posvijetliti neku boju sa malo bjele.
Ja recimo uzmem po kutiju žute,plave,zelene i crvene i na to sve još 4 kutije bjele i baš mi prvo ponestane bjele. Sva se potrošila da bi posvijetlio plavu, zelenu a naročito crvenu. Kada mješamo dvije boje treba dobo odmjeriti koliko smo koje stavili i zapisati kako bismo sledeći put kada nam zatreba dobili istu nijansu boje.Kada kupujemo boje neka sve budu istog naziva npr. AQUA LUX lak to je boja na bazi vode i kažu da nije štetna.
Zadnja izmjena: Stipo, dana/u 07 pro 2009, 00:23, ukupno mijenjano 1 put.
Pčelar uvjek ima nešto naučiti.
Koristim samo Bio Vit CleanKoristim samo Bio Vit Clean
sijana
Čita, piše dovoljno
Postovi: 71
Pridružen/a: 13 stu 2009, 15:22

Post Postao/la sijana »

Dobar dan. Da li ste možda razmišljali da parafinirate košnic.Brže, izgubimo 5 minute po nastavku i kvalitetnije u odnosu na boju.Može se koristiti i kao dezinfekcija košnice.
Zadnja izmjena: sijana, dana/u 07 pro 2009, 21:40, ukupno mijenjano 1 put.
Avatar
senad
Site Admin
Postovi: 3029
Pridružen/a: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica
Kontakt:

Post Postao/la senad »

sijana je napisao/la:Dobar dan. Da li ste možda razmišljali da parafinirate košnic.Brže, izgubimo 5 minute po nastavku i kvalitetnije u odnosu na boju.Može se koristiti i kao dezinfekcija košnice.
Pozz. gdje kupiti parafin, to je prvi problem, drugi problemje gdje naći kazan da se može potopiti cijeli nastavak,

KAko se ponaša na suncu ?
Da li se može preko opet farbat?
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
Avatar
ErminH
Čita i piše, odličan
Postovi: 672
Pridružen/a: 04 lip 2009, 09:27
Lokacija: Breza
Kontakt:

Post Postao/la ErminH »

sijana je napisao/la:Dobar dan. Da li ste možda razmišljali da parafinirate košnic.Brže, izgubimo 5 minute po nastavku i kvalitetnije u odnosu na boju.Može se koristiti i kao dezinfekcija košnice.
Izgubimo 2 minute po kosnici,eko boja i kompresor ,2 min za nastavak.....ha ya
Iskrenost je najbolja vrlina kod čovjeka
Avatar
ErminH
Čita i piše, odličan
Postovi: 672
Pridružen/a: 04 lip 2009, 09:27
Lokacija: Breza
Kontakt:

Post Postao/la ErminH »

senad je napisao/la:
sijana je napisao/la:Dobar dan. Da li ste možda razmišljali da parafinirate košnic.Brže, izgubimo 5 minute po nastavku i kvalitetnije u odnosu na boju.Može se koristiti i kao dezinfekcija košnice.
Pozz. gdje kupiti parafin, to je prvi problem, drugi problemje gdje naći kazan da se može potopiti cijeli nastavak,

KAko se ponaša na suncu ?
Da li se može preko opet farbat?
ima veliki kazan,u kojem se pece rakija,ja mislim da u njega moze stat uspravno
Zadnja izmjena: ErminH, dana/u 08 pro 2009, 17:20, ukupno mijenjano 1 put.
Iskrenost je najbolja vrlina kod čovjeka
sijana
Čita, piše dovoljno
Postovi: 71
Pridružen/a: 13 stu 2009, 15:22

Post Postao/la sijana »

Za parafiniranje koristimo parafin sa oznakom 75 (Grejštokov). Parafin jeprodukt suhe destilacije drveta ili kao nusprodukt pri preradi nafte.Možda ga možete nabavit u rafineriji u Brodu.Kazan napraviš sam od crnog lima ali da ja ne dužim pogledajte članak.
http://www.pcelinjak.hr/index.php/Kosni ... finom.html

Parafinirao sam svoje košnice i vjerujte više ih nemam namjeru farbat.Na suncu nema nikakvih promjena daska suha kao da nikad nije bila u parafinu. Pogledajte inovacije zanimljiva pojilica. Pozdrav
Zadnja izmjena: sijana, dana/u 08 pro 2009, 17:55, ukupno mijenjano 1 put.
Avatar
senad
Site Admin
Postovi: 3029
Pridružen/a: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica
Kontakt:

Post Postao/la senad »

Članak je izvrstan razrađen u detalje samo nisam mogao naći koliko košta parafin.

A što se tiče pojilice aferim,eto zašto interne vrijedi zlata , svaka mu čast jednostavno prihvatljivo i lagano za zaštitu od sunca.

Moje staklenke na stubu uvjek su izložene suncu a to nije dobro ovak ima se jednostavno riješenje i uvjek pčele rado dolaze na vodu.

Svaka čast na ovom linku i reporukama.
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
Avatar
ErminH
Čita i piše, odličan
Postovi: 672
Pridružen/a: 04 lip 2009, 09:27
Lokacija: Breza
Kontakt:

Post Postao/la ErminH »

sijana svaka cast za pojilicu :)
Iskrenost je najbolja vrlina kod čovjeka
sijana
Čita, piše dovoljno
Postovi: 71
Pridružen/a: 13 stu 2009, 15:22

Post Postao/la sijana »

2007 god. parafin sam platio 8,10 kuna +PDV u rafineriji Rijeka ali čuo sam da su ugasili proizvodnju. Nego Senade da li onaj tvoj recimo komšija šta ima kafanu (Mali Raj) dođe kod tebe po koj savjet ?
Avatar
senad
Site Admin
Postovi: 3029
Pridružen/a: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica
Kontakt:

Post Postao/la senad »

sijana je napisao/la:2007 god. parafin sam platio 8,10 kuna +PDV u rafineriji Rijeka ali čuo sam da su ugasili proizvodnju. Nego Senade da li onaj tvoj recimo komšija šta ima kafanu (Mali Raj) dođe kod tebe po koj savjet ?
Hvala na informaciji, morat ću ja da vidim sa mungosom vjerovatno bi se moglo i kod ovih farmaceuta nabaviti preko dobavljača. Ako mogne sve to da organizujem da se kojim slučajem nanosi kompersorom odmah bi se odlučio, međutim trebaju tu dobre pripreme


Vidim da ima košnice na malo višim postoljima oko 1 metar visine valjda zbog vlage. Ako su njegove, baš ih parkiro ispred kafane
On j e od mene daleko oko 3-4 km , nedolazi . ma nedolaze mi ovi što su oko mene . Imam par pčelara sa kojima otvoreno komuniciram. Znaš kako ti je to u onom stilu, da se pčelari slažu samo oko jednog ...da s e košnici prilazi od traga a i tu su se poneki neslažu.
Ja sam spreman da im odradi svi ma ttretman OK i da organizujem razne aktivnosti kako na mom pčelinjaku tako i na drugim lokacijama, Vjeruj da tu ima svega od onih tvrdoglavih, do onih skeptični. Kada nemogu vlastitog dajdžu da dovedem u red a svake godine izgubi skoro 50% društava

Sa tog terena dolazi na moj pčelinjak i često se čujemo, razgovaramo opčelama Pero sudija on je onako otvoren jest čovjek malo u godinama ali nema onih poznatih pčelarskih predrasuda. RAspolaže sa oko 60 LR pčelinjih zajednica .

Veliku muku mučim sa ovim mojim u udruženju, mnogo toga predlažem da uradim i nudim čak da sam finasiram neke projekte međutim teško, nadam se da će sa mlađim generacijam moći nešto postići.
Donekle i razumijem j a sam u ovom hajde da kažem profesionalno dok većina nji jedva preživljava.

Pozzz
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
sijana
Čita, piše dovoljno
Postovi: 71
Pridružen/a: 13 stu 2009, 15:22

Post Postao/la sijana »

Samo misliš da ima puno priprema, kad je kazan pripremljen kojeg ja ložim drvima ,a kod tebe ih ne manjka nema da nema. Kako kaže Zanoškar u svom članku 5-15 minuta kuhanja nastavka(možeš kuvat i okvire za dezinfekciju) ocjediš malo obrišeš krpom i gotovo.Probat ču slikat kazan koj ja koristim dužan sam i slike vage nadam se da će bit uskoro. Pojedinci nisu ni sami svjesni kolko gube udaljavajuči se od takvih pčelara Senade kao šta si ti .Kod mene ima uzrečica prije metar u g....u nego centimetar u glavu.
Avatar
Mungos1212
Čita i piše, dobar
Postovi: 170
Pridružen/a: 08 pro 2008, 11:23
Lokacija: Zenica
Kontakt:

Post Postao/la Mungos1212 »

Ja svoje parafiniram
http://medino.com.ba/

I ljude poslušaj i svoje pameti imaj
Avatar
senad
Site Admin
Postovi: 3029
Pridružen/a: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica
Kontakt:

Post Postao/la senad »

KOlega sijana hvala na komplimentima, svakako ako imaš slika daleko je lakše komunicirat,kako bi kazali da jedna slika govori više nego 1000 riječi.

MA ipak ima tu posla oko tog kazana, fakat sve je lakše kada je pripremljeno.
Obzirom da ja većinu pčelinjaka planiram na Farara, ako ne budem potapao u parafin ovih sada 70-tak novi nastavaka ond doći će nared u budućnosti.

Pokušavao sam i sa bojama na vodenoj bazi međutim tu mi nešto neštima,kao d a mi se skida ta farba sa košnica. JA inače obavezno svaki novi nastavak premažem 2-3 sloja lanenim uljem pa onda ide sadolin ili neka farba 2-3- sloja.
Uglavnom nikada ne koristim lakove. Dopadajumi se ove informacije od Stipe oko mješanja boja . Imam osjećaj da je danas počeo svako da proizvodi te boje tako da ne možeš biti siguran u kvalitet

Pozzz.
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
sijana
Čita, piše dovoljno
Postovi: 71
Pridružen/a: 13 stu 2009, 15:22

Post Postao/la sijana »

Mungos dobro veče gdje nabavljaš parafin i koja oznaka.
Avatar
Mungos1212
Čita i piše, dobar
Postovi: 170
Pridružen/a: 08 pro 2008, 11:23
Lokacija: Zenica
Kontakt:

Post Postao/la Mungos1212 »

Parafin je medicinski za upotrebu na ljudima. Bacio sam omot pa neznam tačan broj ali sljedeći put kada ga nabavim napist ću. Radim u bolnici pa mi raja nekoliko kila a ja njima malo meda. Drvo se naslanja na drvo a čovjek na čovjeka
Inače imam članak u kojem amerikanci miješaju parafin i vosak pola pola i kažu da takvim tretiranjem drvo traje bez ikakve dorade preko 30 godina. Članak je na engleskom a fantastično opisuje proceduru. Mislim da sam negdje na hr forumu postavio članak.
http://medino.com.ba/

I ljude poslušaj i svoje pameti imaj
Avatar
schumy
Aktivan
Postovi: 881
Pridružen/a: 30 sij 2010, 10:39
Lokacija: Istočna Istra, Hrvatska

Post Postao/la schumy »

Pozdrav svima !
Javljam se na temu bojanja košnica. Nemojte se začuditi ako sam "malo" zakasnio jer je ova "vruća" tema bila na rasporedu u 12.mjesecu.2009., a ja sam se registrirao tek 30.01.2010. na ovom vašem portalu.
Prema zadanoj temi moram vam reći da mi je to najmiliji dio fizičkog posla kod izrade košnica - vidiš konačno rezultat svoga rada i muke.
Imao sam priliku vidjeti postupak zaštite košnica parafinom jer je zagovornik toga načina gosp. Zanoškar iz Fužina pored Rijeke, koje su blizu Istre, gdje ja pčelarim. Sa tvrdnjama nekih sudionika da je to bolja zaštita od boje (farbe), ne bih se nikako složio. Evo zašto:
A.) MOJ NAČIN BOJANJA KOŠNICA
Moj način rada i zaštite košnica bojom je zaštita eko-bojom finskog proizvođača koja se razrjeđuje na bazi vode. Ime sam zboravio, jer ju uvijek kupujem kod istog trgovca pod šifrom, koja je istaknuta na naljepnici, tako da nema zabune (greška isključena).
**Ako vas interesira ime i proizvođač, javite mi putem ovoga foruma, pa ću ići pogledati i javiti vam se ovih dana.
Površina na koju se boja nanosi u prvom sloju ("prva ruka") mora biti čista. Imam dosta iskustva u tome, jer mi je poznanik poklonio oko 40 nastavaka LR i FA, koje već dvije godine (kad ugrabim vremena) obnavljam, uz sve redovite radove na pčelinjaku i oko kuće. Običnom ručnom "šlajfericom" izbrusim sve stranice nastavka i oprašim ih, "začavlam", (u novije vrijeme zašarafim vijcima za drvo) i počinje - bojenje.
Pritom se držim uvijek istog "šablona" na slijedeći način:
1.) Kupujem uvijek istu vrstu boje i istu nijansu koja je već namješana kod prodavača
2.) Odabrao sam na početku (pred par sezona) firmu koja je afirmirana i ima vlastitu
"mješaonicu", tj. slaganje boja sa aditivima istog proizvođača, od koga je i baza
boje.
2.) Odlučio sam se za svijetlozelenu boju jer je oku najugodnija kod smještaja košnica
u prirodi (koja je - zelena)
3.) Koeficijent apsorpcije ove moje svijetlozelene boje je malo "jači" od čiste bijele boje
- bijela 0,24 ÷0,27 (ovisi o nijansi)
- svijetlo zelena 0,35÷0,47 (ovisi o nijansi)

B.) PREDNOSTI BOJENJA KOŠNICA EKO-BOJOM
1.) Lako se nanosi namaz, već nakon 2÷3 sata mogu nanijeti drugi premaz
2.) Kada se boja kod bojanja zagusti, razrjeđuje se sa čistom vodom, ako se zamažeš
kod bojanja, boja se ispire sa čistom vodom.
3.) Ljudsko oko je najosjetljivije na zelenu boju u spektru, pa košnice izuzetno lijepo
izgledaju na pčelinjaku gdje je trava zelenije boje. Čista ljepota !
4.) Kod svakog ponovljenog bojanja kada se nastavci nakon upotrebe spremaju u
skladište ili prije upotrebe, samo se malo "išlajfa" površina i nanese 1 namaz boje
(moje su košnice uvijek uredne i djeluju "čisto").

C.) MANE ZAŠTITE KOŠNICA PARAFINOM
1.) Teško se nanosi namaz, puno kuhanja, prevrtanja, mogućnost ozljede, gubi se
puno vremena, ukratko "težak ropski rad"
2.) Parafin kao ostatak u preradi "sirove nafte" je u sadašnje vrijeme nerentabilan,
iscrpak i rafinacija sirove nafte danas su na tako visokom nivou prerade da je
parafin totalno neisplativ, odnosno, nekim složenijim postupcima se i dalje može
kao "ostatak" rafinirati i proizvesti u puno isplativije derivate plinskog ulja (sirove
nafte)
3.) Parafin se teško (nekada i nemoguće) nabavlja, a kako godine idu, biti će sve i teže..

***ZAKLJUČAK - 1.) Glasam za boju, koja se razrjeđuje na bazi vode, "moja je nijansa" -
SVJETLOZELENA, ali kako je STIPE preporučio iskoristive su i
svijetloplava, svijetložuta...
2.) Nikako ne preporučujem bijelu (lako se uprlja, pa košnica djeluje
uvijek zapušteno i pohabano)

Za sada toliko, ostajte mi lijepo pozdravljeni (svi na forumu!)..........................schumy
Zadnja izmjena: schumy, dana/u 02 vel 2010, 20:22, ukupno mijenjano 1 put.
**za čistu prirodu i obilje pčelica
Avatar
elmo
Čita, piše dovoljno
Postovi: 77
Pridružen/a: 10 stu 2009, 09:36
Lokacija: Priluk-Zivinice

Post Postao/la elmo »

slazem se sa schumyjem,jer i ja svoje kosnice farbam bojom na bazi vode.Samo da dodam jos i to da ove boje imaju lijep miris pa ih moze nanositi i onaj ko je alergican na boje na uljanoj i nitro bazi.Otpornije su na sve uslove i ne blijede kao recimo boje na uljanoj bazi...
Puno pozdrava za sve forumase...
Morate vjerovati u sebe jer ste katkad jedina osoba koja vjeruje u vaš uspjeh.
Tim Blixseth
Avatar
Mungos1212
Čita i piše, dobar
Postovi: 170
Pridružen/a: 08 pro 2008, 11:23
Lokacija: Zenica
Kontakt:

Post Postao/la Mungos1212 »

Neka svako izabere svoj način rada, Želiš li čuti moju usporedbu.

Parafiniranje košnica sam probao a ne samo gledao pa ću ti reći da taj ropski rad ja završim u roku od 2 sata. Ne čekam drugu ili treću ruku bojenja.
Šmirgl papir nisam ni uzeo u ruke tako da taj proces izostaje iako imam neobrađene (neohoblane) daske koje nakon parafiniranja postaju super glatke.
Velike pukotine koje boja ne zatvara paravin bez problema ispuni.
Glave šarafa ili eksera tako izolira da nema hrđanja čak ni nakon nekoliko godina.
Eko boju sam upotrebljavao i baš te na vodenoj bazi i zadovoljan sam ali već nakon 3 godine moram ponoviti proces rada dok proces sa parafinom još nisam uradio na jednoj košnici dva puta.
U slučaju bolesti kao što je američka ili evropska gnjiloća parafiniranje košnica je 100% način uklanjanja bakterija i virusa.
Parafin u odnosu na boju jeste teže nabaviti ali je duplo jeftiniji prema tome isplati se. Također možete povećati isplatnost ako miješate parafin sa pčelinjim voskom 1:1 kao što je preporučeno ( ja nisam imao voska)

Neču reći da je moj način ispravan ili bolji ali ja sam probao obadva načina a svako neka izabere po svojoj volji:
Pozdrav
http://medino.com.ba/

I ljude poslušaj i svoje pameti imaj
Avatar
schumy
Aktivan
Postovi: 881
Pridružen/a: 30 sij 2010, 10:39
Lokacija: Istočna Istra, Hrvatska

Post Postao/la schumy »

Pozdrav Mungosu,
Nisam mislio nikoga razuvjeriti u svome stavu i iskustvu, svatko ima svoja životna iskustva, koja su i najbolja u komunikaciji između određenih skupina ljudi, a naročito je to važno kod nas pčelara, jer je poznato da tehnika pčelarenja ima onoliko koliko ima i pčelara.
Želio bih da se i ubuduće svi na forumu u našem zajedničkom druženju "sukobljavamo" sa našim različitim viđenjima i iskustvima o određenom problemu, bez uvrede ikome!
Vidio sam da imaš mnogo stranih zanimljivih članaka i fotografija u svojim porukama koje stavljaš na forum. To je pohvalno, samo nastavi tako !
P.S. Pogledaj moj "avatar" tako izgledaju moje košnice na baznom pčelinjaku

Pozdrav svima..........................schumy
**za čistu prirodu i obilje pčelica
Avatar
Mungos1212
Čita i piše, dobar
Postovi: 170
Pridružen/a: 08 pro 2008, 11:23
Lokacija: Zenica
Kontakt:

Post Postao/la Mungos1212 »

Forum i služi za razmjenu mišljenja. Ja ne mislim da sam uvjek ispravan i volim kada se probude oporečni stavovi. To me navodi na razmišljanje i preispitivanje svog stava. Nisam tip da kažem tvoje je bolje ali ni onaj koji tvrdi da je moje bolje. Činjenice možemo sagledati sa više uglova i nikad nisu iste. Nisu svakome isti razlozi iste važnosti.
Pozdrav
http://medino.com.ba/

I ljude poslušaj i svoje pameti imaj
sijana
Čita, piše dovoljno
Postovi: 71
Pridružen/a: 13 stu 2009, 15:22

Post Postao/la sijana »

Nakon dužeg vremena evo me ne forumu.Schumi farbao sam košnice ,a sada ih parafiniram i ne pomišljam ih više farbat .Potpuno se slažem sa Mungosom i ove godine probat ću pola parafin pola vosak.Schumi da li ćete posjetiti pčelarski sajam u Pazinu?
Pozdrav
Odgovorite