Ups..ovo od tebe nisam ocekivao.Izgleda da nismo podobni....
Pozdrav...
Nisam rekao da drugi nisu podobni nego da su ovdje drugačiji uvjeti pčelarenja da me se ne pobija za ono što znam da je 100 % istina jer ovdje drugačije ne može. Istina pa bilo vama krivo koliko hoćete niste kompetentni da isparvljate pčelara koji pčelari u BiH na način na koji on pčelari u svojim uvjetima. Ako netko može drugačije neka samo kaže kako je kod njega. Ovaj forum čitaju uglavnom BiH pčelari, naravno ima i gostiju iz drugih država i neka ih ima jer u pčelarstvu ma gdje se pčelarilo ima dosta zajedničkog. Ako je nešto vezano isključivo za ovu regiju i brdskoplaninsko pčelarenje ja to dobro znam da se tu drugačije pčelari nego u ravničarskim predjelima, a pogotovo drugačije nego u NJemačkim i Nizozemskim uvjetima. Ovdje su po brdima dani topli , a noći hladne iz tog razloga pčele se drugačije ponašaju , a i iste biljke drugačije mede nego u navedenim zenljama. Pola ove države je krš i kamen i šta bi ja trebao da apeliram pčelarima da sade Bagrem, Evodiju i drugo uglavnom ravničarsko i sutropsko bilje donešeno tko zna odakle i da će tako imati meda. Ma malo sutra će imati ... .sahista je napisao/la:Ovo je ipak BiH forum namjenjen BiH pčelarima da razmjenjujemo iskustva i rezultate pčelarenja u svojoj državi.....
Ups..ovo od tebe nisam ocekivao.Izgleda da nismo podobni....![]()
Pozdrav...
Ako bi se mjenjalo staro sace oduzimanjem ramova,znaci da se samo za tu radnju kosnica mora otvoriti od 5 do 10 puta.Zar nije lakse mjenjati sace u citavom nastavku.Sahista ima cilj uz pomoc mojih kolega da ne otvara kosnicu vise od tri/maksimalno 4 puta godisnje.Mozda ti zvuci nenormalno,ja sam samo jednom otvorio kosnice u zadnja pa skoro tri mjeseca.Zao mi je sto moram tretirati oko nove godine,inace bio bih miran do aprila mjeseca.Znaci nema kao sto ja zovem u sali pcelarskih akrobacija,pa valjda moramo i pceli nesto dopustiti da uradi umjesto nasIsmet je napisao/la:Kreso, potpisujem svako slovo.
kao i ti, nipošto nisam sklon velikom prevješavanju niti velikom "čačkanju" po košnici a osobito po plodištu. koliko se sjećam šahista je odavno o tome pisao kako on nikada plodište ne dira i kontam da je to odličan pristup i da upravo tome treba težiti u tehnologiji pčelarenja bez obzira gdje se pčelinjak nalazio. ja još uvijek nisam tu tehnologiju kompletno usvojio, ponekad iz plodišta ("teška srca") otmem pogdjekoji okvir sa zatvorenim leglom ako mi zatreba u drugom društvu iz raznoraznih razloga i pri tom otimanju nastojim biti što oprezniji da društvu od kojeg otimam leglo ne nanesem puno štete.
a glede mikro klime - to je po meni već postala naučna fantastika pa pčelari imaju stotinu nekih načina da pčelama poboljšaju mikro klimu, da im pomognu po tom pitanju. nikome ne govorim za njegov način u vezi toga da ne valja to tako da mora ovako ili onako već samo pričam o tome koji je moj "sistem" pomaganja pčelama glede mikro klime. pisao sam već o tome puno na forumu pa ne bih da se ponavljam ali ovom prilikom bih samo rekao da foliju nikada ne stavljam ni na jedan nastavak ni u jednom društvu niti imam namjeru da to ikada radim. znam pčelare koji to rade, sa folijom, i ide im, barem tako kažu, i meni je drago da su sa folijom uspjeli usvojiti tehnologiju pčelarenja koja im daje rezultate....
Renson bi se super pokazao na livadskoj pasi,u to sam uvjeren.Lakse je sa nastavkom i polunstavkom.Na stacionaru moram Rensona drzati na dva nastavka,jer imamo puno vrbe.More polena.Gore leglo,dole polen.Sva drustva koja idu na oprasivanje osim plave borovnice iskljucivo nastavak i polunastavak.Lakse za nosit a med mi placa sve moje troskove,naravno ako medi.Meni se do sada dva plodisna nastavka nisu dobro pokazala,napravim malo jaci vjestacki roj,a meda sam na tim drustvima malo vrcao.Ismet je napisao/la:meni to nipošto ne zvuči nenormalno, nisam brojao kao ti ali čini mi se da sam košnice čak manje od tebe otvarao.
možda će i moje pčelarenje nekome zvučati čudno, nenormalno, atipično ali otprilike ovako pčelarim: kada nisam sa pčelama čitam na raznim mjestima o onome šta mi slijedi da radim na pčelinjaku. elem, kada odem na pčelinjak prvo sjedim u pčelinjaku, zapalim koju cigaretu, pomno pratim zbivanja na svim letima, opuštam se uz pčelice i iz "memorije pamćenja" izvlačim što više onoga što pročitah (dosta toga se i zaboravi, k'o star insan) u fazi priprema za odlazak na pčelinjak. vremenom sam u tintari posložio nekoliko autoriteta pčelarstva (mislim na pčelare koji po nekoj mojoj logici spadaju u jako uspješne pčelare i čijoj tehnologiji pčelarenja i sam težim) i prvo iz "memorije pamćenja" izvlačim njihove tekstove, savjete te to upoređujem sa stanjem na mom pčelinjaku. zatim slijede neophodni radovi na pčelinjaku.....
uvijek imam na umu: svako otvaranje košnice je stres za pčelu.
zadnjih par sezona sam u pčelinjaku "instalirao" nekoliko polunastavaka i uvidio da svoju snagu polunastavci ipak najviše pokazuju u Renson metodi pčelarenja (o čemu si ti šahista puno pisao i provjerio u svojoj praksi), koju ja ipak, iz raznoraznih razloga još nisam usvojio. međutim, na jednom jakom društvu, formacije košnice: plodište (LR nastavak) plus polunastavak iznad plodišta, vidjeh snagu polunastavka. u tom društvu su pčele izgradile voštane mostove između plodišta i polunastavka i u polunastavku sebi pripremile bogatu zimnicu....
Renson ne moze ovako ili onako.Radi se o broju celija za leglo.Vjeruj da dva okvira u mnogome mjenja situaciju.Iskljuci osjecaje i na vrijeme dodaji medista.Ismet je napisao/la:za sada mi je Renson u malo dugoročnijem planu i svakako ću ga morati isprobati jer na stacionaru imam tihu, dugu (2 do 2,5 mjeseca) pašu. međutim, kada neka medonosna biljka jako zamedi tada imam osjećaj i da su pčele u kanti od jupola napunile bi je od vrha do dnai meni je najvažnije da imaju polena u izobilju, od ranog proljeća do kasne jeseni.
de mi reci šahista o ta dva plodišna nastavka, da li misliš na 2 nastavka ili 2 polunastavka? kod mene je plodište isključivo na jednom LR nastavku.
Mislim da se nismo razumjeli.Ne zalijeze mi matica u dva plodisna nastavka.Maticu ogranicavam na jedan plodisni nastavak,a donji nastavak pcele uglavnom koriste da stacioniraju polen,jer ga u proljece zbog jako puno vrbe imam u izobilju.Kod mene matica u medista ne smije ni prdnuti a kamo li da zalijeze.Ismet je napisao/la:dva nastavka u plodištu, u mojim pašnim uvjetima, je nemoguća misija. zapravo, može biti i moguća ali tada će meda za otimanje biti 0 grama.
prije par sezona imao sam takvu situaciju u jednom društvu na 2 nastavka, bez MR. jaka matica, jako društvo, plodište (na podnjači) a medište puno (nekih 70%) meda - milina. dođem za nekoliko dana i imam šta vidjeti. prešla kraljica u medište i zaliježe ko "blesava". elem, oba nastavka u narednom periodu puna pčele, gigant od društva, predivno za vidjeti....
cerex je napisao/la:U zavrsnoj sam fazi uređenja svojih prvih 20 polunastavaka 147mm visine (ostalo samo da se SO utopi i dotegne žica).Planiram ih iskljucivo koristi kao medista pa me interesuje kako bi izgledala formacija pred bagrem jer kako sam skontao sa polunastavcima nema schumy-jeve zig zag metode jer se pojavljuje visak okvira ili se je meni sve izmjesalo?
Kolega Ismete mozes li konkretno opisati tu formaciju koju nazivas dobitnom,koju si formaciju imao u plodistu a koju u medistu?Ismet je napisao/la:hahahahaha, kakav bolan ja i moje metode
isti slučaj se i kod mene desio, pčela k'o u priči a meda za mene ni za lijekalupežice samo za sebe donijele. ali sam im dohak'o sa MR. na početku mog pčelarenja sam nešto kao pametovao: pa može se pčelariti i bez MR, te ovako te onako.... ali otkako "uključih" MR u pčelarenje vidjeh da jednostavno nema meda za "otimanje" bez MR. još kada se u formaciju košnice "uključi" i polunastavak - to je dobitna kombinacija, bingo.
![]()
Hvala!Sad mi je malo jasnije,bunilo me to sto taj polunastavak racunate kao plodiste-a iako je iznad MR,ad je jasnije.A sta radis kad ti matica zaleze pun nastavak-plodiste,a gore su ti samo polunastavci za med?kud sa tim ramovima,ako bi htjeli prevjesavati morali bi onda imati na tom polunastavku jos jedan nastavak,ili to nije slucaj kod tebe?u svakom slucaju procitacu I to na spos-u.Ismet je napisao/la:pčelarim sa LR nastavcima i polunastavcima. plodište je nastavak pa matična rešetka i iznad nje polunastavak koji je sastavni dio plodišta. taj polunastavak služi da pčele u njemu formiraju tzv. medne kape i nikada se ne vrca med iz njega. početkom avgusta se taj polunastavak spušta ispod plodišta i tu ostaje negdje do kraja voćne paše te se zatim opet podiže iznad plodišta i MR gdje ostaje sve do početka avgusta. znači taj LR polunastavak se uvijek tretira kao plodišni iako je iznad MR u periodu kada se nalazi iznad plodišta. namjena mu je da "primi" medne kape (zimnicu) i kada ga početkom avgusta stavimo ispod plodišta možemo mirno spavati preko zime.
to je ukratko (puno opširnije imaš na spos forumu, samo ukucaj u pretragu LR polunastavak) i ja sam pomalo "lutao" u primjeni polunastavka, neke stvari mi nisu bile najbistrije jer nisam bio pročitao ovo na spos forumu. sada mi je sve to puno jasnije.
nisam imao prilike čitati Venerov sistem jednomatičnog pčelarenja pa ne znam je li ovo što pisah original Venerov metod ili je modifikacija. u svakom slučaju vrijedi to sve probati ali bez "vrdanja", tačno kako kaže teorija. mene polunastavci privlače zbog manje težine, manje se lomi kičma.
nema sumnje da se sa LR-om može sasvim uspješno pčelariti i bez polunastavaka....
Planiram isprobati-testirati s polunastavkom na 2-3 kosnice pa cu vidjeti,iz prve ruke se ipak najbolje uci.Ja ne vidim razlog ako pcele izgrade pun nastavak satnih,zasto onda nebi mogle polunastavak?normalno da se moze pomoci sirupom izgradnja,ako nema unosa s vana.U svakom slucaju,hvala Ismete na odgovoru!Ismet je napisao/la:hm, suština sa polunastavkom je jasna i treba je ispoštovati, ko hoće, naravno.
ako je plodište puno, zaleženo od-do to i jeste cilj koji se postigne tim polunastavkom.
ostalo je standardna tehnologija, ako je matica blokirana tim punim plodištem i prijeti rojenje - poduzeti mjere protiv rojenja osim ako se ne želi doći do rojevih matičnjaka....
ima tu puno varijacija koje su analizirane na spomenutom forumu....
ko se odluči za ovu tehniku, da je tako nazovem, može na tom forumu pročitati i kako efikasno i učinkovito postići izgradnju satnih osnova u polunastavku. taj problem je mene mučio, nisam bio upućen, pa su mi pojedini polunastavci ostali netaknuti, neće pčela da im izvlači SO. razlog tome je bio što nemam na stacionaru jaku, burnu pašu, sada to znami nisam primjenjivao te neke zahvate koji pomažu kod izvlačenja SO u polunastavku.
ja takođe koristim polunastavke 145mm ali na drugačiji način od tvog,razvijem društva na dva nastavka pa tek onda dodavanje polunastavaka, kako se rješavaš starog saća iz plodišta?Ismet je napisao/la:pčelarim sa LR nastavcima i polunastavcima. plodište je nastavak pa matična rešetka i iznad nje polunastavak koji je sastavni dio plodišta. taj polunastavak služi da pčele u njemu formiraju tzv. medne kape i nikada se ne vrca med iz njega. početkom avgusta se taj polunastavak spušta ispod plodišta i tu ostaje negdje do kraja voćne paše te se zatim opet podiže iznad plodišta i MR gdje ostaje sve do početka avgusta. znači taj LR polunastavak se uvijek tretira kao plodišni iako je iznad MR u periodu kada se nalazi iznad plodišta. namjena mu je da "primi" medne kape (zimnicu) i kada ga početkom avgusta stavimo ispod plodišta možemo mirno spavati preko zime.
to je ukratko (puno opširnije imaš na spos forumu, samo ukucaj u pretragu LR polunastavak) i ja sam pomalo "lutao" u primjeni polunastavka, neke stvari mi nisu bile najbistrije jer nisam bio pročitao ovo na spos forumu. sada mi je sve to puno jasnije.
nisam imao prilike čitati Venerov sistem jednomatičnog pčelarenja pa ne znam je li ovo što pisah original Venerov metod ili je modifikacija. u svakom slučaju vrijedi to sve probati ali bez "vrdanja", tačno kako kaže teorija. mene polunastavci privlače zbog manje težine, manje se lomi kičma.
nema sumnje da se sa LR-om može sasvim uspješno pčelariti i bez polunastavaka....
Kako to mislis kolega mugdo,mozes malo detaljnije opisati?mugdo je napisao/la:ja takođe koristim polunastavke 145mm ali na drugačiji način od tvog,razvijem društva na dva nastavka pa tek onda dodavanje polunastavaka, kako se rješavaš starog saća iz plodišta?Ismet je napisao/la:pčelarim sa LR nastavcima i polunastavcima. plodište je nastavak pa matična rešetka i iznad nje polunastavak koji je sastavni dio plodišta. taj polunastavak služi da pčele u njemu formiraju tzv. medne kape i nikada se ne vrca med iz njega. početkom avgusta se taj polunastavak spušta ispod plodišta i tu ostaje negdje do kraja voćne paše te se zatim opet podiže iznad plodišta i MR gdje ostaje sve do početka avgusta. znači taj LR polunastavak se uvijek tretira kao plodišni iako je iznad MR u periodu kada se nalazi iznad plodišta. namjena mu je da "primi" medne kape (zimnicu) i kada ga početkom avgusta stavimo ispod plodišta možemo mirno spavati preko zime.
to je ukratko (puno opširnije imaš na spos forumu, samo ukucaj u pretragu LR polunastavak) i ja sam pomalo "lutao" u primjeni polunastavka, neke stvari mi nisu bile najbistrije jer nisam bio pročitao ovo na spos forumu. sada mi je sve to puno jasnije.
nisam imao prilike čitati Venerov sistem jednomatičnog pčelarenja pa ne znam je li ovo što pisah original Venerov metod ili je modifikacija. u svakom slučaju vrijedi to sve probati ali bez "vrdanja", tačno kako kaže teorija. mene polunastavci privlače zbog manje težine, manje se lomi kičma.
nema sumnje da se sa LR-om može sasvim uspješno pčelariti i bez polunastavaka....