MiNi oplodnjak!

[ErminH]

POzz svima,Evo ovdje cu da predstavim oplodnjak rucne izrade tj Moje:)

Sve kritike su dobro dosle! Ali imajte na umu da sam ovo prvi puta radio...

Ovaj oplodnjak se sastoji od:
-podnjace koja ima 2 leta i sredina je pregradjena;
-korpusa ili sanduka koji je isto pregradjen a u svaki dio stane po 5 ramova tj ukupno 10 ramova Sirine 14 cm a duzine 14.5 cm;
-i od 2 hranilice......Iste su kao milerove hranilice samo su ovdje u manjim dimenzijama;

Ramove sam prilagodio tako da ova 3 mala rama stanu u 1 LR ram od polunastavka...

....nadam se da cu iduce godine moci ,ovaj moj oplodnjak naseliti pcelicama

Evo slike:

Leto...

Hranilice

Oplodnjak (sa zadnje strane)

Oplodnjak (sa prednje strane)

Oplodnjak (pogled u unutrasnjost)
Pozz....


Boje su mozda malo neobicne,ali sta cu ,samo sam ove nasao u ostavi:)
I primjeti se da sam s materijalom bio malo ,ono sto se kaze siromasan ....Ali mislim da je ispalo OK!

[senad]

Svaka čast lijepo je to urađeno .

Imao bih par pitanja pa onda na nedostatke.

? dali kod tebe imaju plodišta od polunastavaka LR
? kako planiraš naseliti oplodnjake

Preporučio bih;
- poletaljka može bez nje , akoje stavljaš ond a neka nebude veća od 2 cm
- ako siveć radio sve ispočetka onda si trebao napraviti trodjelni sa izlazima desno, lijevo , frontalno
-ta sadašnja lijeta baci jedno desno ili lijevo , a jedno neka ostane frontalno stim štobi trebao onda cijelu tu frontlanu stranu ofarbat istom bojom.
- nemoj to nazivat beyb oplodnjak jer on zaista i nije, to što ti planiraš je moćn a zajednica,vidjet ćeš kada naseliš i kada pogledaš kako se ponašaju , isto kao i one sa tri LR nastavka svakako moraš voditi računa o tehnologiji.

- u buduće nemoj se plaho opterećavat stilskom podnjačom zatakve sanduke turazliku praviš već u samom tjelu oplodnjaka,
- kada već praviš podnjače onda ih napravi kao AV sa mrežom i uloškom , normalno ako imaš vremena i volje.

Za sada toliko pa će mo vidjeti još u hodu

Sretno....

[ErminH]

Svaka čast lijepo je to urađeno .

Imao bih par pitanja pa onda na nedostatke.

? dali kod tebe imaju plodišta od polunastavaka LR
? kako planiraš naseliti oplodnjake

Preporučio bih;
- poletaljka može bez nje , akoje stavljaš ond a neka nebude veća od 2 cm
- ako siveć radio sve ispočetka onda si trebao napraviti trodjelni sa izlazima desno, lijevo , frontalno
-ta sadašnja lijeta baci jedno desno ili lijevo , a jedno neka ostane frontalno stim štobi trebao onda cijelu tu frontlanu stranu ofarbat istom bojom.
- nemoj to nazivat beyb oplodnjak jer on zaista i nije, to što ti planiraš je moćn a zajednica,vidjet ćeš kada naseliš i kada pogledaš kako se ponašaju , isto kao i one sa tri LR nastavka svakako moraš voditi računa o tehnologiji.

- u buduće nemoj se plaho opterećavat stilskom podnjačom zatakve sanduke turazliku praviš već u samom tjelu oplodnjaka,
- kada već praviš podnjače onda ih napravi kao AV sa mrežom i uloškom , normalno ako imaš vremena i volje.

Za sada toliko pa će mo vidjeti još u hodu

Sretno....

Kako mislis plodista od Lr polunastavka?
NAselit oplodnjake,iskreno da kazem neznam,imam neke nacinine kako bih to mozda uradio ali bolje da vas pitam jer ste vi iskusniji od mene...
Za leta,a zasto nemoze ostati ovako kako jeste,tj da li su ovako blizu leta jedno drugom?
A za baby oplodnjak ......Sory,nisam se susretao s baby oplodnjacima pa sam mislio da je ovo jedna vrsta baby oplodnjaka.

Eh sad interesuje me:
kako mi predlazete da naselim oplodnjak?
kako mi predlazete da dobijem maticnjake?
i ako ima jos nesto sto sam zaboravio ,napomeni me senade.!

Hvala!

[senad]

Ermine očekivao sam odgovor , zašto si se odlučio na mini oplodnjak koji je ekvivalent cce 1 LR polu okvira (polunastavak LR) morao si imati nekakve namjere, šta i kako , zašto baš poluokvir LR,
Drago mi jeda si kreativan , ipak priznat ćeš da moraju biti neke od vodilja.

Što se tiče ulaza za pčele ako imaš mogućnos, a imaš kao štose vidi , onda je bolje da lijeta nisu blizu,drugo da nisu uistom pravcu,
JA koristim LR nastavke gdje imam po dva ulaza na tri strane ,moram priznati d a sam imao veliki uspjeh u tim oplodnjacima uodnosu na neke koji su imali na jednoj strani jedno lijeto, ali ako imam mogućnost uvjek natojim da da sumi uzlazi raspoređeni na sve strane.

[ErminH]

Ermine očekivao sam odgovor , zašto si se odlučio na mini oplodnjak koji je ekvivalent cce 1 LR polu okvira (polunastavak LR) morao si imati nekakve namjere, šta i kako , zašto baš poluokvir LR,
Drago mi jeda si kreativan , ipak priznat ćeš da moraju biti neke od vodilja.

Što se tiče ulaza za pčele ako imaš mogućnos, a imaš kao štose vidi , onda je bolje da lijeta nisu blizu,drugo da nisu uistom pravcu,
JA koristim LR nastavke gdje imam po dva ulaza na tri strane ,moram priznati d a sam imao veliki uspjeh u tim oplodnjacima uodnosu na neke koji su imali na jednoj strani jedno lijeto, ali ako imam mogućnost uvjek natojim da da sumi uzlazi raspoređeni na sve strane.

ovaj oplodnjak je gotov ekvivalentan 2 rama LR polunastavka,a zasto ovo radim ,razlog je taj sto bih volio da mogu sebi da proizvedem matice i da mogu da matice mjenjam svake godine...to je jedan od najveci razloga....a I lijepo je imati ovako pored kosnica poneki i oplodnjak

A zasto bas poluokvir,hm nasao sam u jednom casopisu gdje jedan pcelar ima 6djelne oplonjake i tiramovi su ekvivalenti poluramovima ......Tako da on nakon zavrsetka proizvodnje matica te mini okvire poslaze u polunastavak i doda drustvima,tako da nista ne propadne....tako sam i ja nesto pokusao izvesti pa sad kolko ce mi uspjet,,,,......neznam


A interesuje me,kad ABD naselim ovaj oplodnjak pcelama,i dodam maticu,da li ce ovo ajmo reci malo drusto kad se razvije preci u rojevni nagon sto bi meni i odgovaralo ,tj isjecem maticnjak stavim u novoformirani drugi oplodnjak i cekam dok matica ne pronese,da li bi ovako ovo moglo!?

[senad]

Zašto sam pitao , da li imaš polunastavke kao plodište ili kao dodatak plodištu.
MNogo lakše bi ti bilo naseliti tj formirati oplodnjake s apripadajućim pčelama i leglom kao iposebno okviri sa hranom koje su pčele već pripremile.

To što si ti napravio je čisto 1 LR polu ram, kad izbiješ letvice, pa pčele neizgrade do donje letvice i naberese tu praznina, ali nebitno, važno je da ima funkciju.

SA pčelma sve svoje zamisli možeš ostavriti ako pratiš biologiju pečel i njihove prirodne potrebe, sve ostalo su nijanse.

Moje prvo presađivanje jajeta bilo je tako što sam obezmatičenoj zajednici koja nije imala nilegla dodao , jaje zajedno sa ćelijom i zatim sam posmatrao,
Kasnije sam uništio taj matičnjak pa sam presadio larve razne starosne dobi i posmatrao.

Kada krene proizvodnja matične mliječi u sezoni presadim na hiljade larvi.

Ti možeš da koristiš i rojevne matičnjake, svakako da mogu i te pčelinje zajednice da krenu u rojevni nakog ali se javlja jedan problem,
Pčele će graditi matičnjake međutim fond mlade pčele koja luči matičnu mliječ je slab pa pretpostavit je da će biti i larve slabo hranjene i neće mo dobiti kvalitetne matice.

Iz takvih oplodnjaka ti možeš uzgojiti matica i za cijelu Brezu

Ako formiraš 10 takvih oplodnjaka svakih 15 dana možeš uzgojiti minimalno 7 matica a oplodnja zna bitii 100% sve to pomonožiš sa 6 turnusa i dobiješ na raspolaganje zavidan broj mladih spareni matica.

[ErminH]

Zašto sam pitao , da li imaš polunastavke kao plodište ili kao dodatak plodištu.
MNogo lakše bi ti bilo naseliti tj formirati oplodnjake s apripadajućim pčelama i leglom kao iposebno okviri sa hranom koje su pčele već pripremile.

To što si ti napravio je čisto 1 LR polu ram, kad izbiješ letvice, pa pčele neizgrade do donje letvice i naberese tu praznina, ali nebitno, važno je da ima funkciju.

SA pčelma sve svoje zamisli možeš ostavriti ako pratiš biologiju pečel i njihove prirodne potrebe, sve ostalo su nijanse.

Moje prvo presađivanje jajeta bilo je tako što sam obezmatičenoj zajednici koja nije imala nilegla dodao , jaje zajedno sa ćelijom i zatim sam posmatrao,
Kasnije sam uništio taj matičnjak pa sam presadio larve razne starosne dobi i posmatrao.

Kada krene proizvodnja matične mliječi u sezoni presadim na hiljade larvi.

Ti možeš da koristiš i rojevne matičnjake, svakako da mogu i te pčelinje zajednice da krenu u rojevni nakog ali se javlja jedan problem,
Pčele će graditi matičnjake međutim fond mlade pčele koja luči matičnu mliječ je slab pa pretpostavit je da će biti i larve slabo hranjene i neće mo dobiti kvalitetne matice.

Iz takvih oplodnjaka ti možeš uzgojiti matica i za cijelu Brezu

Ako formiraš 10 takvih oplodnjaka svakih 15 dana možeš uzgojiti minimalno 7 matica a oplodnja zna bitii 100% sve to pomonožiš sa 6 turnusa i dobiješ na raspolaganje zavidan broj mladih spareni matica.

Senade,proizvodnja matice sve me vise i vise interesuje i nadam se da cu uskoro i pocet s proizvodnjom,prvo za sebe,da li imas neki link ili neku elektronsku knjigu o proizvodnji matica da je objavis da je mogu downlodovat kao i ostali koje to interesuje ili ako nemas,mozes li mi preporucit neku knjigu da kupim? oo proizvodnji matica....A ono sto si odgovorio nije mi bas jasno.Zato cu da ponovim pitanje,kako mogu da dodjem do kvlitetnih maticnjaka,osim iz rojidbenog nagona,dA li mogu samo presadjivanjem larvica ili mozda ima jos neki nacin

[Stipo]

Ja sam nabavio knjigu prije nekoliko godina ( U SVIJETU PČELA autoa Vjeroljub Umelić ) kniga je kvalitetna i autor dobro iznosi način uzgajanja pčela sa Jenterovim aparatom točno u sat kada se što radi. Nabavio sam nedavno kod PIP-a u Splitu taj aparat za 680kn koji je njemačke proizvodnje. Ćelije aparata su upkovane već premazane voskom kod proizvođača. Ja nikad nisam proizvodio matice ali ću na proljeće pokušati sa jenter aparatom koji kako kažu za početnike daju najbolje rezultate. Za to sam se već pripremio, a za oplodnjake sam pripremio 20 LR nukleusa sa po 5 ramova: Još ću napraviti nekoliko višedjelnih oplodnjaka sa po 3 LR rama jer taj aparat može dati 90 ćelija za presađivanje. Nadam se da ću dobiti bar 20 kvalitetnih matica i tako udvostričiti broj društava u svom pčelinjaku.

Pa eto erminH kako ja planiram okušati se uzgojiti prve matice nadam se da mi rezultat neće izostati.

Čitajući godinama raznu literaturu stekao sam znanje da mini oplodnjaci nisu baš za svaki pčelinjak jer se ne može dobro ocjeniti kvaliteta tako oplođenih matica u tako za nju skučenom prostoru. Takav način rada mogu primjeniti samo pčelari koji dugi niz godina vrše selekciju u uzgoju matica i vrše njihovu oplodnju u izoliranim stanicama za oplodnju. Jedino kvaliteta tako uzgojenih matica daje visok postotak da su te matice vrhunske pa se neće osramotiti da su nekom prodali više loših matica. Mi svi koji nemamo takve uvjete moramo škartirati matice koje ne daju traženu kvalitetu i ako od svih oplođenih matica dobijemo 30% dobre kvalitete moramo biti prezadovoljni uzgojem. Da bi dobro ocjenili maticu moramo dati joj više prostora i malo sačekati kako bih vidjeli ponašanje od nje novo izleženih pčela. Kakvo će ponašanje imati takvo druđtvo ne zavisi samo od matice i njenih nasljednih osobina to zavisi i od trutova koji su oplodili maticu i od dosta drugih čimbenika.
Jedino stalnim praćenjem i vođenje precizne evidencije te škartiranjem nezadovoljavajućih društava i matica možemo imati vrlo kvalitetan pčelijnak koji će nam donositi najbolje moguće prinose u pčelinjim proizvodima, a time i zadovoljstvo u pčelarenju.

[senad]

Gospodo kolege budući uzgajivači matica ako mi dopustite da dam jednu primjedbu to isto prigovaram mnogim koji se bave "proizvodnjom" matica.

Hoću da kažem da umjesto što želite da "proizvodite" matice , pokušate uzgajat tj.vršiti reprodukciju, a ne proizvoditi, imat će te daleko veći uspjeh.

Još prije par mjeseci ja sam izrazio svoje ogorčenje što svakako ne bi trebalo da poremeti međusobne odnose,prihvatam sve onakvi kakvi jesu normalno ugranicam ljudskosti.
viewtopic.php?pid=74#p74

Nadam se da Vas nisam razočarao ovim mojim stavom i da će mo komunicirati bezobzira na razlike.

Sretno,sa mnogo oplođenih matica.....kažu da je vrhunac pčelarstva UZGOJ MATICA, daje to poezija pčelarstva... Najveća radost je kada vidimo da je mlada matica počela da baca leglo ... ))))))


Pozzzzzz

[ErminH]

senade,nisam puno obracao paznju na te rijeci uzgojiti proizvesti ,pokusavam da postavim sto bolje pitanje i da sto bolje to sastavim tako da mi je to promaklo....Pozzz

Neznam sto nam se Hasko nejavlja na ovu temu!

[ErminH]

Ja sam nabavio knjigu prije nekoliko godina ( U SVIJETU PČELA autoa Vjeroljub Umelić ) kniga je kvalitetna i autor dobro iznosi način uzgajanja pčela sa Jenterovim aparatom točno u sat kada se što radi. Nabavio sam nedavno kod PIP-a u Splitu taj aparat za 680kn koji je njemačke proizvodnje. Ćelije aparata su upkovane već premazane voskom kod proizvođača. Ja nikad nisam proizvodio matice ali ću na proljeće pokušati sa jenter aparatom koji kako kažu za početnike daju najbolje rezultate. Za to sam se već pripremio, a za oplodnjake sam pripremio 20 LR nukleusa sa po 5 ramova: Još ću napraviti nekoliko višedjelnih oplodnjaka sa po 3 LR rama jer taj aparat može dati 90 ćelija za presađivanje. Nadam se da ću dobiti bar 20 kvalitetnih matica i tako udvostričiti broj društava u svom pčelinjaku.

Pa eto erminH kako ja planiram okušati se uzgojiti prve matice nadam se da mi rezultat neće izostati.

Čitajući godinama raznu literaturu stekao sam znanje da mini oplodnjaci nisu baš za svaki pčelinjak jer se ne može dobro ocjeniti kvaliteta tako oplođenih matica u tako za nju skučenom prostoru. Takav način rada mogu primjeniti samo pčelari koji dugi niz godina vrše selekciju u uzgoju matica i vrše njihovu oplodnju u izoliranim stanicama za oplodnju. Jedino kvaliteta tako uzgojenih matica daje visok postotak da su te matice vrhunske pa se neće osramotiti da su nekom prodali više loših matica. Mi svi koji nemamo takve uvjete moramo škartirati matice koje ne daju traženu kvalitetu i ako od svih oplođenih matica dobijemo 30% dobre kvalitete moramo biti prezadovoljni uzgojem. Da bi dobro ocjenili maticu moramo dati joj više prostora i malo sačekati kako bih vidjeli ponašanje od nje novo izleženih pčela. Kakvo će ponašanje imati takvo druđtvo ne zavisi samo od matice i njenih nasljednih osobina to zavisi i od trutova koji su oplodili maticu i od dosta drugih čimbenika.
Jedino stalnim praćenjem i vođenje precizne evidencije te škartiranjem nezadovoljavajućih društava i matica možemo imati vrlo kvalitetan pčelijnak koji će nam donositi najbolje moguće prinose u pčelinjim proizvodima, a time i zadovoljstvo u pčelarenju.

Ok stipe,ali ako matica u mini oplodnjaku bude zalijegala ram od coska do coska ako nebude preskakala,ako se iz tih zalezenih jaja budu radjale zdrave pcele a ne s nekim ddeformitetom....Ta matica ce se onda isto ponasati i u vecem prostoru tj kosnici :...Ili mozda grijesim!


E evo usput bolesti matice:

Pored bolesti koje mogu biti zajedničke svim organizmima u pčelinjoj zajdnici, postoje specifične bolesti koje se odnose samo na maticu.

Melanoza
Melanoza je bolest jajnika. Javlja se bez razlike na dob matice, a posljedica je pojave steriliteta. Oboljeli jajnici mijenjaju boju i postaju smeđe-crni. Melanoza je opšte ime za nekoliko bolesti matica.

Crna bolest jaja - Bolest nastaje kao posljedica hladnoće, koja dovodi do degeneracije tkiva jajnika. Posljedice toga su crna jajašca.

Melanoza H - Uzročnik boelsti je mikroorganizam, koji se razvije u tkivu jajnika s ostalim spolnim organima matice. Pretpostavlja se da zaraza nastupa preko peluda.

Melanoza B - Oboljenje spolnih organa uglavnom mladih matica. Uzročnik je bakterija. Posljedica melanoze B je sterilitet.

Predukcija nedozrelih jaja - Ponekad zdrava matica nese radilička jajašca u kojima embrij veoma brzo ugiba. Ovakva jajašca se brzo suše i pčele ih odstranjuju. Ova pojava se događa mlađim maticama i smatra se da je uzrok genetske prirode.

Neoplođen jaja - Pojava jezapažena kod mladih matica koje nisu sparene, ili ako dođe do ugibanja spermatozoida u spermoteki. Osim toga javlja se i kod starih matica kada se potroši zaliha spermatozoida.

Opstrukcija ovidukta spermatozoidima - Događa se da oplođena matica ne nose jaja. U tom slučaju zapaža se povećan donji dio trbuha, i savijen prema dolje. Pregledom jajovoda zapažamo da su oni prošireni i ispunjeni gustom, djelimično tvrdom masom. Mikroskopskim pregledom mase nalazimo slijepljene spermatozoide.

Opstrukcija genitalnih organa - ponekad se kod matice zapaža otvoren zadnji dio trbuha u kome se nalazi čep mrke boje. On potječe od stvrdnutog izmeta i spriječava nošenje jaja.

Katalepsija - Nastaje kao posljedica grubih zahvata na matici. Traje od nekoliko minuta do jednog sata. Pojedini znanstvenici tvrde da je katalepsija nervna manifestacija.

Zakržljale matice - U nedostatku hran eu toku razvoja matice ostaju male. U principu one su i sterilne.

Deformirana krila - ova mana kod matica je uglavnom genetske prirode.

Hipoplozija ovarija, nerazvijeni jajovodi i promjene koje nastaju na spolnim organima matica, uglavnom dovode do steriliteta. Uzroci ovih promjena mogu biti različiti, ali su posljedice iste.

tekst iz knjige " SUZBIJANJE PČELINJIH BOLESTI I ŠTETNIKA " , autora Dragice Grbić

[Stipo]

Što se tiče uzgoja matica za vlastite potrebe dobro je dati prednost većim oplodnjacima takozvanim 5 okvirnim nukleusima ili podjeliti standardno plodište na dva djela Prednost ovakvog uzgoja matica je taj što lako možemo formirati nova društva već postojećim okvirima sa pripadajućim pčelama. Naročito su pogodni dvodjelni nukleusi jer ako jedna od novo oplođenih matica ne zadovoljava uklanjamo je i vadimo pregradu i spajamo preostale pčele u jedno društvo. Mana ovakog načina je jedino što traži da formiramo ovakav oplodnjak sa znatno više pčela, ali to i nije mana ako želimo povećati broj društava u pčelinjaku. Ovakve nukleuse formiramo sa oko 1kg pčela i u njima matica malo kasnije izlazi na oplodnu a za mini oplodnjake uzima se oko 250g pčela i matica se ranije oplodi. Mane malih oplodnjaka su te što iako u njima može ispasti dobra matica ali ona zbog premalog broja hrniteljica koje nemogu dovoljno hraniti maticu pa matica leže malo jaja a tako malo jaja u tim prilikama može leći i slaba matica:Druga mana je što su ti mali oplodnjaci skloni grabežu i redovito u bespašnom razdoblju budu napadani i uništeni. Treća mana je ta što ih stalno moramo puniti novim pčelama. Mana im je što su skloni rojenju .Mana im je što moramo pripremiti i osigurati ranije dovoljan broj izgrađenih tih specijalnih ramova za te mini oplodnjake.

Gledajući sve to ErminH za svoje potrebe razmnožavaj pčele sa standardnim ramovima bili to 5 ramski nukleusi ili podjeljeno standardno plodište neš se pokajati.bojim se da će ti mali oplodnjaci stvoriti mnogo
problema.

[ErminH]

Forumasi.....imal vass!!!! izgleda svi spvaju zimski san!

[Vahid]

Ermine samo jedno pitanje vidim da si zinteresovan za pcelarenje i imas zelju za tim napravio si mini oplodnjak kakve ramove mislis koristit u tom oplodnjaku ili ce bit bez ramova. veliki pozdrav Vahid.

[ErminH]

ramovi ce biti mali,tako da ta 3 mala rama stane u 1 LR ram od polunastavka........

[Vahid]

Evo mene Ermine opet sad mi je jasno za ovaj tvoj oplodnjak nije lose smisljeno i ja koristim slicne samo sto su ramovi normalne visine pa tako kad sastavim 2 mini(polu) rama dobijem jedan normalan ili koristim skroz male bebe oplodnjake 7x7x10cm ovdje posto mi u bebe oplodnjake nije potrebno mnogo pcela ali je malo teze maticu dodat drustvu ako je drustvo veliko koji sistem ti koristis za dodavanje matice

[ErminH]

Evo mene Ermine opet sad mi je jasno za ovaj tvoj oplodnjak nije lose smisljeno i ja koristim slicne samo sto su ramovi normalne visine pa tako kad sastavim 2 mini(polu) rama dobijem jedan normalan ili koristim skroz male bebe oplodnjake 7x7x10cm ovdje posto mi u bebe oplodnjake nije potrebno mnogo pcela ali je malo teze maticu dodat drustvu ako je drustvo veliko koji sistem ti koristis za dodavanje matice

vahide ja sam pocetnik u pcelarstvu,ovaj oplodnjak sam napravio ,u slucaju da mi se neko drustvo zaroji,a ja nemognem sprijecit ,1 ili 2 maticnjaka cu uzet i stavit ih u ove oplodnjake n aoplodnju,cisto da vidim kako to fukcionira.....

a kad si usput spomenuo,kako ti dodajes maticnjake u oplodnjak,jer ja to nisam nikad radio nadam se da cu ubrzo ABD imat priliku

[Vahid]

Ja nikad maticnjake ne stavljam u oplodnjak nego izlezene matice neznam moze i to al kako mislis da ih odvojis od saca nije to tako lako kako izgleda maticnjak nije dozvoljeno puno trest jer larva pada na dno i odvaja se od hrane i ugine sa maticnjacima moras kao sa djevojkom ili sa zenom polako hahahahahahahaha sto njeznije imas drugi nacina vjestacki razroi pcele recimo u nedeju navece nakon 13 dana to ti dode subota 13 dana poslije odes ponovo u tu istu kosnicu koju si razroio al tacno 13ti.dan navece pregledaj sve ramove od do svaki ram u detalje pcele streses u kosnicu pa pregledaj i svaki maticnjak otvoris polako na vrhu mislim na donjem dijelu kako stoje matice koje su se razvile imaju normalnu boju koje su sto bi mi rekli zdrele a njih ce bit u dobrom drustvu i pi 10 kom .pa i vise u to drustvo ostavis dvije a ostale imas na raspolaganju a( sto navece i sto dvije) prirodna selekcija jaca ostaje a sto navece pa preko noci se nemoze rojit jaca ubija slabiju sto strest pcele u kosnicu pa pregledat ram da nebi osto koji maticnjak sve maticnjake moras otvorit nesmije ni jedan ostat onda si sve ovo uzalud radijo razrojavanje opet ce se rojit sto 13ti dan pa jednostavno matica se leze 16ti dan preobrazaj jajeta u larvu i larve u zivo bice ja 16 dana mislim na maticu to je to a ako se bojis rojenja mozes za svaku sigurnost stavit maticnu resetku na ulaz sanduka tih 13 dana i kad pregledas kosnicu ako je koja matica izasla moze se lako uocit kako je maticnjak otvoren al to se nedesavava u 99% slucajeva ako sve uradis kako treba i kako je navedeno ja tako radim vec 4 godine matice za svoju potrebu i prijatelje tako da oplodnjake naselis pcelama iz iste kosnice iz koje su ti i matice nemas problema imaju isti miris pa nemoras koristit kaveze zasad toliko cujemo se Vahid

[ErminH]

maticnjak je mnogo lakse preseliti,tj on se seli u oplodnjak kad je zatvoren,tj matica ce se brzo izleci....
maticnjak se moze fino bez ikakvih problema osjec ,tj tako sto uzememo "Let lambu ili brener kako ocete" ugrijeme skalper i odrezemo maticnjak,nesmijemo blizu ici maticnjaka ,zbog toga da neb ostetili sam maticnjak znaci podalje od maticnjaka osjec,nakon sto to uradimo,moramo maticnjak nositi u opodnjak,al posto se organi u matice kao i u pcela i u trutova veoma brzo formiraju narocito u matice,moramo ga preseliti do oplodnjaka uz neki izvor toplote,tj najbolje uz tijelo .......eto ja sam ovo ovako mislio uradit,i mislim da nebih bilo nikakvih problema,i zaboravio sam reci da kad maticnjak dodamo na ram ,moramo ga malo namazati na medom iz te same kosnice,ali samo po pocecima ,ne po maticnjaku......ovo sam sve zakljucio nakon sto sam procitao ,dosta textova o tome,i opet mozda bi ispala negdje greska........pa sad neznam


Iskusniji Ispravite me ako grijesim

[Vahid]

Dobro Ermine jeste to sto je napisano sve je tako i moze se uradit al gdje je maticnjak postavjen(zapocet) dali se moze isjec da nije negdje gdje je zica za ozicavanje ramova onda je boje prenijet komplet ram u nukleus sa jos par ramova jer ako je drustvo malo nece se rojit a matica koja prva izade ponistice ostale maticnjake to je moje misjenje ja sam pokusavao al mi nije uspilo da uspijem da isijecem al nikada da izade i kad otvorim maticnjak ona na dnu odvojena od hrane to je moje iskustvo ja radim ovim gore navedenim sistemom i svaki put uspijem da dobijem par novi matica al od drustva od kojeg zelim matice odaberem dobra drustva koja su se pokazala dobra da su mirna da sakupe dosta meda da kad otvaram kosnicu i vadim ramove da cele rade svoj poso da ostaju na ramu a ne da lete naokoloto je moje misljenje veliki pozdrav pa na poso ABD...................................................

[ErminH]

e vidis,to sto kazes da matica koja prva izadje i to ssto ce ponistit ostale maticnjake nije tacno,bar kako sam ja gledao,Ljudi su to kroz nauku gledali posmatrali i ispostavilo se da to nije tacno......I jos nesto ako hocemo da prenesemo maticnjak sam,On se prenosi 14 ili 15 dan od dana kada je stara matica polozila jaje,tj u zavrsnom procesu,i tada se nemoze larva odvojit od hrane jer je taj stadijum razvoja u to doba vec prosao,posto znamo da je larva prvi oblik stadiuma.....TOliko,i jos bih napomenuo da ako je neko gledao emisiju u kojoj se govorilo o ovome sto sam napisao u samom vrhu ,nek se javi........JEr bi bilo lijepo da malo razjasnimo

[Vahid]

Dobro Ermine onda ja nisam nista reko povlacim svoje izlaganje o tome "" Samo bi te jedno zamolijo da naproljece uradis jedno da preneses 1 ram sa 4/5 zasnovanih maticnjaka 2 rama komplet sa pcelama jedan ram hrane (meda)i 1 ram polena (prege) sve to u nukleus """""kad sve to uradis prati sta se desava pa mi javi al budi posten pa mi odgovori teorija je jedno a praksa drugo !!!!!!!!!!!!!Mala drustva se ne roje !!!!!!!! i sta nam preostaje nemogu u jednom drustvu da opstaju 4/5 matica samo jedna a sta ona onda radi ?????????????????????? toliko ja te molim da to uradi i da mi javis ABD?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

[ErminH]

Dobro Ermine onda ja nisam nista reko povlacim svoje izlaganje o tome "" Samo bi te jedno zamolijo da naproljece uradis jedno da preneses 1 ram sa 4/5 zasnovanih maticnjaka 2 rama komplet sa pcelama jedan ram hrane (meda)i 1 ram polena (prege) sve to u nukleus """""kad sve to uradis prati sta se desava pa mi javi al budi posten pa mi odgovori teorija je jedno a praksa drugo !!!!!!!!!!!!!Mala drustva se ne roje !!!!!!!! i sta nam preostaje nemogu u jednom drustvu da opstaju 4/5 matica samo jedna a sta ona onda radi ?????????????????????? toliko ja te molim da to uradi i da mi javis ABD?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Pretpostavljao sam da ces tako reagovati.....

Ja ovo sto sam iznijeo u proslom postu,Tj da kad se jedna matica izleze da ona ne pobije ostale matice , ,nisam ja rekao,nego ja na jednom CD,(pcelarskom) to bilo receno.....
tako da ja necu da se raspravljam na tu temu jer nemam dovoljno iskustva s tim.....

A sto se tice predloga tvog,na ovom CD sto je bilo govora o ovim stvarima je receno sljedece,Tj da pcele u maticnjaku ,tj dok se matica jos nije ni izlegla mogu odrediti koja je najbolja,tako da one dopuste da se izleze samo najbolja,....a sad sta se desi sa ostalim maticnjacima ,nije pojasnjeno....pa tako ni ja nemogu da prenesem sta je taj Doticni Gospodin mislio kad je to rekao,al ipak je naglasio da savremena nauka je dokazala da se to nedesi tako i dokazala je da Instikt Ubijanja nije poznat Pcelama!!!

Vahide jos jednom napominjem,ovo nisam ja rekao ,nego sam samo prenijo ono sto sam cuo,a to sam nako uradio,znaci necu da pokrecem bilo kakvu raspravu jer nemam dovoljno iskustva da bih se o tome raspravljao ,TAko da........

[Vahid]

Nista Ermine ja se nisam ni mislijo raspravjat na tu temu jer ja sam samo reko ono sto sam mislijo i iskusijo na svojim pcelinjim drustvima ja svoje znanje samo zelim da podijelim sa drugima pcelarima ja nisam onaj koji svoje iskustvo i znanje cuva za sebe a kao sto sam reko teorija je jedno a praksa drugo ja se ne ljutim nimalo i bilo bi mi glupo da se neko ljuti moja taktika je saslusaj svakoga probaj ono sto si cuo pa onda iznesi svoje misljenje na tu temu a ja sto sam napiso i iznijo je najlaksi nacin pocetnicima da dodu do rezervih matica dok ne steknu kroz praksu da presaduju larve ili ima jos nacina al o tome drugom prilikom a za par dana cu ako uspijem postavit i par slika od svojih pcelinjaka zasad toliko pa samo naprijed.

[senad]

.......treba razlikovati period rojenja i uzgoj matica od strane pčelara,
Neznam šta je tačno rečeno na tom CD ali evo da pretpostavim:

.......ako je period rojenja neće doći do rušenja matičnjaka od strane prve matice koja se izleže, niti će pčele da ruše matičnjake.

......ako ide uzgoj matica od strane pčelara moraju su striktno poštovati dani za presađivanje matičnjaka, ako zakasnimo samo par sati svi matičnjaci iz koji nije izležena matica biće uništeni od strane matice tj. pčele progrizu matičnjake i unutra biva ubijena matica štood prve matice što od pčela, jer pčelama treba i dovoljna je jedna matica u ovim uslovima ,,,

......isto tako, ako imamo slučaj da su pčele izgubile maticu i nekih razloga i pčele su pokrenule izgranju matičnjaka inastoje da dobiju maticu,,,, prva matica koja se izleže ruši ostale ili ako je istovremeno došlo do izlijeganja onda nastaje borba između matica.
ako kojim slučajem izležene matice nisu došle u kontakt pčele će odstraniti jednu maticu.
Postoji još mnogo različiti situacija zakoje nemožemo reći baš da su prirodne ,postoje ali nije uobičajno.

Priča sa tog CD vjerovatno se odnosi na period ROJEVNOG nagona i samo rojenje, sve druge situacije glede dobijanja matica je borba za opstanakom ako pčelar ne reaguje. ZNači da se izrazim malo grubo pčele zajedno sa maticom su doslovice ubice, ili da budemo blagi pa da kažemo da pčele sa maticom nastoje da uspostave ravnotežu-harmoniju a sve u cilju produženja vrste ,

Da li pčele odabiru sebi najbolju maticu još dok je u matičnjaku, ko god se u ovo upušta i tvrdi tako iz iskustva mogu reći samo da je puko maštanje i stvaranje iluzija. Jer da je to tako u prisilnom dobijanjumatica , pčele bi uvjek uništavale one matice koje se prve izlegu jer su one u biti najlošije.....

Mnogo je oko ovog teoretisanja ali evo ukratko da približim iz mog iskustva. Imam u praktičnom smislu još mnogo situaciji koje su se desile a suprostavljene su teorijam iz knjiga koje su uglavnom prepisivačke i prepuštalo se mašti.

Isto tako priroda može uvjek da nas iznenadi i da se pojavi nekakva situacija koja negira drugu. Uobičajno je , prirodno , jedna matica jedna pčelinja zajednica.