Bolesti odraslih pčela

Avatar
Stipo
Aktivan
Postovi: 2824
Pridružen/a: 05 kol 2009, 01:32
Lokacija: Vidoši Livno
Kontakt:

Re: Bolesti odraslih pčela

Post Postao/la Stipo »

senad je napisao/la:
Lijek za nozemozu.jpg
Senade odakle ti taj recept. Ja sumnjam da djeluje na nozemozu jer jer pčelari koji svoje pčele tretiraju Timolom nebi imali nozemoze ali na žalost imaju je i oni.
Propolis pčele žvaču i prerađuju pa ga takvog prerađenog lijepe. Dio tog propolisa završi u pčelinjem probavnom traktu pa samim time pčele nebi imale nozemoze.
Nema logike da je taj recept učinkovit. Ja mislim da je učinkovit na nešto drugo što povoljno utječe na život i razvoj pčela.
Po sadašnjim saznanjima Timol i propolis djeluju protiv virusa i jak su antiseptik.
Pčelar uvjek ima nešto naučiti.
Koristim samo Bio Vit CleanKoristim samo Bio Vit Clean
Avatar
senad
Site Admin
Postovi: 3029
Pridružen/a: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica
Kontakt:

Re: Bolesti odraslih pčela

Post Postao/la senad »

Stipo je napisao/la:
senad je napisao/la:
Lijek za nozemozu.jpg
Senade odakle ti taj recept. Ja sumnjam da djeluje na nozemozu jer jer pčelari koji svoje pčele tretiraju Timolom nebi imali nozemoze ali na žalost imaju je i oni.
Propolis pčele žvaču i prerađuju pa ga takvog prerađenog lijepe. Dio tog propolisa završi u pčelinjem probavnom traktu pa samim time pčele nebi imale nozemoze.
Nema logike da je taj recept učinkovit. Ja mislim da je učinkovit na nešto drugo što povoljno utječe na život i razvoj pčela.
Po sadašnjim saznanjima Timol i propolis djeluju protiv virusa i jak su antiseptik.
Izvor : http://www.pcelarstvo.hr/index.php/rado ... pcelarstvu

Nije isto tretirati pčele timolom protiv varroe pa da djeluje na nozemozu. Ovo ide u sirup. Negdje je i medonosa pisao o timolu ako me sjećanje služi.

Kakvi su rezultati to ne znam al vrijedi probati . Ako je 1litar NOZEVITA 200 km možda je povoljnija opcija ovo sa timolom.
Radi informacije dobio sam ponudu za fumalgilin 1KG =2 000 KM i to novac unaprijed :x Pa bolje je pustiti da sve izgine nego tolike novce davat a uz to i antibiotik je. Za tu sumu može se kupiti 50 zdravi prirodni rojevi koji do zime mogu se uduplat pa i više od duplo.
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
balasevic
Čita i piše, vrlodobar
Postovi: 375
Pridružen/a: 05 kol 2012, 16:25
Lokacija: Velika Kladusa Vrnograc

Re: Bolesti odraslih pčela

Post Postao/la balasevic »

a sta da se uzme majcina dusica i osusi i da se pravi caj i da se mjesa u prihranu pcela nesto kao ruski KAS, ako vec dajem pelin sto nebi dodao caja od majcine dusice jer ona je puna timola
Najsretniji je onaj čovjek koji je učinio sretnima najviše drugih ljudi.
Avatar
medonosa
Aktivan
Postovi: 1660
Pridružen/a: 02 sij 2012, 15:32
Lokacija: Haan-Deutschland-Njemacka
Kontakt:

Re: Bolesti odraslih pčela

Post Postao/la medonosa »

Ja bih rekao da je najeftinije,suziti razmak(EnochZander koji je i otkrio nozemozu) između okvira sa 37mm na 32 mm,zajednicu svesti na broj okvira koji zaposjeda i dezinfekcijom i higjenom se ucinkovito boriti protiv nozemoze!Nozevit je dodatak prihrani pcela i tretman se vrši preventivno,a glavni sastojak se koristi i u humanoj medicini ,za probavne tegobe !
cerex
Čita i piše, odličan
Postovi: 731
Pridružen/a: 04 tra 2013, 20:38
Lokacija: Sanski Most

Re: Bolesti odraslih pčela

Post Postao/la cerex »

Ostao sam duzan da kazem da me je prosle godine 0,5 l nozevita izaslo 46 eura + 8 eura postarine (inace je 16 ali posto smo po pola ja i kolega ).
Kreso
Čita i piše, odličan
Postovi: 598
Pridružen/a: 28 vel 2010, 22:32
Lokacija: Heerlen-NL

Re: Bolesti odraslih pčela

Post Postao/la Kreso »

Citam ove postove i moram priznati da malo iritira ovaj ton u ponekim postovima.
Sve nesto u stilu`ko ovi iz EU veci katolici od pape, hipokriti licemjeri, jedno pricaju, drugo rade`.
Ja sam, zajedno s par drugih kolega vec kazao kakav je stav naseg saveza, i kakva politika se vodi glede bolesti i sredstava
za suzbijanja istih. I opet ponavljam, niko nikome ne postavlja policajca pored kosnice. Svakom na obraz i svjest.
Kad recimo odete kod Gellera, u njemacku u kupovinu, mozete protiv varoe nabaviti mravlju oxalnu i mlijecnu.
I kraj price. Nema timola, ni proizvoda na bazi ovoga niti bilo sta drugo. Savez nedopusta, i frajer to neprodaje.
Ja uporno pricam samo organske kiseline(doduse malo sam probavao s bee/vitalom i timolom lani), i to je to.
Protiv nozemoze, ni ove ni one, nista. Ni kurativno ni preventivno. Jednostavno, nek se bore.
Pisao sam, da sam prosle zime neslavno prosao zimu. Sve okvire, gdje nije bilo zaostalog legla, sam svjetla obraza
razdijelio novim drustvima. I postojecim, gdje je bilo potrebe. Sve sto je jako i moze da se othrva kojekakvim
napastima, treba da ide dalje i razmnozava se. Invalidi na pcelinjaku mi netrebaju. Zato nikakve prevencije.
Opet ponavljam, ako nekome egzistencija ovisi o pcelarstvu, mogu razumijeti da drugacije razmislja.
Pozdrav, Kreso.
cerex
Čita i piše, odličan
Postovi: 731
Pridružen/a: 04 tra 2013, 20:38
Lokacija: Sanski Most

Re: Bolesti odraslih pčela

Post Postao/la cerex »

Kolega Kreso mislim da je porediti onaj ( EU) i ovaj sistem nemoguce.Spomenuo si svog kolegu koji prodaje samo ono sto savez preporuci (on to prije svega radi zbog strogih zakonskih propisa i rješene situacije u slucaju da posao prodaje propadne-socijalno (drzava) ga nece ostaviti na cjedilu ovdje je to kontra, ni zakonski propisa ni posla, i ljudi "udaraju" u sve. Zasto od nasih strucnjaka niko nista ne preporucuje, odgovor je vrlo jednostavan, sa cim drzava ne ulaze ni jednu KM u nauku (oprema,istrazivanja) itd .Lahko je pisati po forumima protiv ljudi sa vet ili polj. fakulteta kako su nesposobni ali isti ti ljudi u EU su priznati strucnjaci, i moramo se zapitati zasto.Samo jedan od primjera, da se je tamo pojavio preparat argus ras kao ekoloski prepatat i nakon nekoliko godina dobile kontradiktorne informacije sigurno bi neko odgovarao a ovdje mi pčelari ne znamo da li je organski, da li je hemija, da li je neko narucio analizu itd. Zasto ovo pisem, pisem iz razloga sto pčelariti u Holandiji i Bosni nije isto sustina je vjerovatnu tu ali finese nedostaju,mi jos uvijek od naseg saveza (ne znam ni da li ga imamo), institucija nemamo zvanicnu preporuku nizasto i zato su tolika nasa lutanja, greske,eksperimenti koje ce nas sigurno odvesti u propast,jer bez nauke ne ide.
Kreso
Čita i piše, odličan
Postovi: 598
Pridružen/a: 28 vel 2010, 22:32
Lokacija: Heerlen-NL

Re: Bolesti odraslih pčela

Post Postao/la Kreso »

Kolega cerex,
Mislim da nisi shvatio bit mog posta, pa evo malo podrobnije.
Da je situacija na mnogim poljima drugacija u nasim okruzenjima, to je, nazalost neosporno. Tu se odmah slazemo.
Kad neko kaze, cuje procita ili na bilo kakav nacin sazna da neko negdje nesto mulja, odmah smo skloni bezrezervno
povjerovati da je to tako. Kad mi,pojedinci, kazemo da tretiramo samo varou, organskim kiselinama, i drugo nista,
ama bas nista, onda se samo preko toga predje, pa se pricaju vec navedene price.
Nikakavi, dakle nozecidi ili ina sredstva protiv nozemoze ove ili one. I vjerovao ti ili ne, moze i tako.
Radi se o bitno razlicitim pogledima na pcelarstvo, shvatanje problematike i primjena tehnologije u pcelarstvu.
Citam ovih dana, u nekom od postova, kako neko od kolega s foruma pravi pogace s raznim dodatcima.
Ako se nevaram, radilo se o impozantnoj kolicini secera koji se morao preraditi u pogace. Pa se tu dodaje neznam ti ni ja sta sve ne.
Izmedju ostalog nekakav forsapin ili tako nesto. Sta li ce pobogu nekom leglo u januaru, i stimulacija matice u postizanju ovga.
I zar nije lakse dati u kasno ljeto samo rastvoren secerni sirup nego li mjesati pogace. Ako se tad nije imalo para, pa nedostatak hrane,onda ok.
Svi mi ovdje iznosimo svoja iskustva s ciljem druzenja, edukacije te zadovoljavanje ko zna kakvih osobnih potreba.
NO, svakom svacije po njegovom nahodjenju. To i jest najljepse u cijeloj prici.
Sve ovo sam napisao, ponukan ponekim postovim, cisto da se zna kako je stvari zaista stoje.
Pozz, Kreso.
pot
Čita i piše, vrlodobar
Postovi: 355
Pridružen/a: 20 tra 2012, 16:47
Lokacija: Konjic, B&H

Re: Bolesti odraslih pčela

Post Postao/la pot »

Mi se ne možemo poredit ni sa kim. Šahista je čini mi se pisao o preporukama koje struka predlaže za rjršrnje nozemoze i sl.(u naprednim državama), Blaško nam donosi nove informacije i prijedloge šta bi se trebalo uradit , mislim da bi poželjno bilo da nas neko za rukav vuče. Društva koja su obolila treba sanirati i liječiti koliko je to moguće ali ako mi i dalje grupisali ogroman broj košnica na jednom mijestu, ako krili ATL i td. i td..., nama su džaba svi lijekovi.
Avatar
senad
Site Admin
Postovi: 3029
Pridružen/a: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica
Kontakt:

Re: Bolesti odraslih pčela

Post Postao/la senad »

Kreso je napisao/la:..................... Kad mi,pojedinci, kazemo da tretiramo samo varou, organskim kiselinama, i drugo nista,
ama bas nista, onda se samo preko toga predje, pa se pricaju vec navedene price.
Nikakavi, dakle nozecidi ili ina sredstva protiv nozemoze ove ili one. I vjerovao ti ili ne, moze i tako.
Radi se o bitno razlicitim pogledima na pcelarstvo, shvatanje problematike i primjena tehnologije u pcelarstvu.
Citam ovih dana, u nekom od postova, kako neko od kolega s foruma pravi pogace s raznim dodatcima.
Ako se nevaram, radilo se o impozantnoj kolicini secera koji se morao preraditi u pogace. Pa se tu dodaje neznam ti ni ja sta sve ne.
Izmedju ostalog nekakav forsapin ili tako nesto..-----------------
Pozz, Kreso.

Kreso, kada sam nosio na analizi uzorke pčela i u razgovoru sa dr. Behijom Dukić dotakli smo se EU i vaših standarda u pčelarstvu. dr. Behiju je interessovalo sve od simptoma i drugi parametara i tako smo se vratili sa pričom unazasd 3 godine pčelarenja. Da napomenem da je ovom razgovoru prisustvovao i Midhat Mido Hodžić poznati sarajevski pčelar ( godišnje uzgoji cce 1000-1200 matica, sa 200 oplodnjaka). Kada sam dr. Behiji kazao da pokušavam da primjenim standarde iz EU glede što manjeg uznemiravanja pčela . Kazao sam da nedajem pogače unazad 3 godine , da manje otvaram košnice za 50% . da prepuštam pčelama d a se izbore sa problemima, da koristm organska sredstva i da težim k tome.

Odgovor dr. Behije je bio suprotan onome što ti navodiš u svom komentaru da sada ne detaljišem. Uslovi u kojima ti pčelariš nisu isti ako se odmakneš 100 km a da ne govorimo 1000 km . Hoću da kažem, kad naša struka kaže da je bjeli luk , germa,propolis, čajeve, i ostale dodatke (osim forsapina za kojeg je i dr. Behija kazala da je besmisleno davati ga), itekao potrebno u pogačama i sirupu onda opet nevalja. Znači nevalja kada struka kaže,nevalja kada mi sami nešto radimo . Ti ako uspjevaš bez ovih ukupni manipulacija , bez intervencija održati pčela ti treba da si presretan i čudi me da ne iskoristite te prilike i ne uduplate pčelinjak jer to je prava blagodet.

Da je leglo u januaru itekakao od presudne važnosti to govpri i činjenica da mnogi pčelari nomadi svoje pčele zimi stacioniraju u hercegovini da ih nabildaju i samo tako mogu iskoristi kvaitetno eventulane dobre paše, drugi pčelari moraju spajat pred glavnu paša.

JA sam do prošle godine u glavnu pašu ulazio sa većinom cce 3 lr tjela puna pčele , prošle godine imao sam manjak pčele za 1 lr nastavak. Kratak odgovor. : dok sam davao pogače sa dodacima najviše bjelog luka, germe, sirććeta i razni čajeva do vitamina C nije bilo problema kada se prestao davati pogače sa dodacima nastaju problemi. E,e, sada vama može biti smješno i da se čudite našim "glupostima" oko dodataka u pogačama koliko god hoćete ali to su činjenice, Da se ne bi uvrijedili oni koji ne daju pčelama ništa u BH ,moguće je da ima i takvih.
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
mugdo
Čita i piše, odličan
Postovi: 724
Pridružen/a: 26 sij 2014, 15:16

Re: Bolesti odraslih pčela

Post Postao/la mugdo »

manjak pčela pred bagrem 2014 godine u odnosu na ranije godine je bio slučaj kod većine pčelara kao i kod tebe i mislim da tome nije razlog davanje ili nedavanje pogača već pašne (ne)prilike koje su nastale od sredine aprila pa nadalje.ja sam prošle godine radi oko pčela kao i ranijih godina ali uzalud,količina pčele je bila primjetno manja, nedostatak povoljnih pašnih prilika nemože nadoknaditi nikakva pogača.što se tiče različitih biljnih dodaka nikada ih nisam dodavao niti mislim već nastojim pčelama tokom pašne sezone obezbjediti dobre pašne (polenske i nektarne) prilike(seleći ih) .razumijem one koji imju odskudne prije svega polenske paše da moraju pribjeći alternativi.
Avatar
senad
Site Admin
Postovi: 3029
Pridružen/a: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica
Kontakt:

Re: Bolesti odraslih pčela

Post Postao/la senad »

mugdo je napisao/la:manjak pčela pred bagrem 2014 godine u odnosu na ranije godine je bio slučaj kod većine pčelara kao i kod tebe i mislim da tome nije razlog davanje ili nedavanje pogača već pašne (ne)prilike koje su nastale od sredine aprila pa nadalje.ja sam prošle godine radi oko pčela kao i ranijih godina ali uzalud,količina pčele je bila primjetno manja, nedostatak povoljnih pašnih prilika nemože nadoknaditi nikakva pogača.što se tiče različitih biljnih dodaka nikada ih nisam dodavao niti mislim već nastojim pčelama tokom pašne sezone obezbjediti dobre pašne (polenske i nektarne) prilike(seleći ih) .razumijem one koji imju odskudne prije svega polenske paše da moraju pribjeći alternativi.
Pašne prilike ili neprilike od sredine aprila bar u našem slučaju na našoj mikro lokaciji za isksorišćenje glavne paše ( bagrem ) nema nikakvog uticaja tako da to nije razlog . Poslije bagrema već sam negdje pisao da komotnom što se tiče iskorištenja neke paše možemo pčele prodati ili raskompletirati cijeli pčelinjak. Da se ne uradi dopuna zimnice sa minimalno 10kg pčele ne bi preživjele. Onaj ko mu pčele zimuju na medu ili na bar 50-50 može biti više nego presretan. Drugo je pitanje što mi svi pomalo volim sve u superlativu pričat pa čak nadamšujemo i same lovce i ribare.

Umojim uslovima kada do sredine aprila ili eto da kažemo do 20 aprila ako ima 8 i više okvira legla ,ako zamedi paša se može iskoristiti.
Moj eksperiment govori da je razlog ovaj koji sam naveo a što je i dr. Behija istakla. Kome sada vjerovat pčelaru ili struci?
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
mugdo
Čita i piše, odličan
Postovi: 724
Pridružen/a: 26 sij 2014, 15:16

Re: Bolesti odraslih pčela

Post Postao/la mugdo »

moj kolega kaže da pčelarima nisu ravni ni ribari i lovci kad je u pitanju preuveličvanje,ali ne treba sumnjati u sve one koji misli i rade drugačije od nas,naravno da struci treba dati primat ali čisto sumnjam da ima ta struka koja će kazati da su pčelama bolji i korisniji soja,surutka, jaja,bijeli luk,crvena paprika...od polena i meda na kojem je opstala milionima godina. onaj ko pčelama u toku sezone obezbjedi 4-5 paša nema potreba za alternativom polenu, ko ne vjeruje neka proba a ko nije probao nemože tvrditi ono što ne zna i što nije probao,među članovima ovog foruma ima selećih pčelara bilo u BiH ili dijaspori i volio bih čuti njihova iskustva po pitanju zamjene za polen
Kreso
Čita i piše, odličan
Postovi: 598
Pridružen/a: 28 vel 2010, 22:32
Lokacija: Heerlen-NL

Re: Bolesti odraslih pčela

Post Postao/la Kreso »

Ma jasno je to Senade ko dan, da su klimatski i pasni uvjeti presudni za uspjeh. Bez dobrih uvijeta,mozes filozofirat
koliko hoces, rezultati su samo u iznimnim godinama kad se sve kockice poklope. kad sam pocinjao s pcelarstvom ovdje,
citao sam i ja pok. Relica, neke ruske knjige i holandske takodje. Pa sam onda okretao ramove nastavke, stavljao pogace
i izvodio bijesne gliste. Sve u namjeri da budem dobar pcelar i pruzim mojim pcelicama optimalne uvjete. A one ce to vratiti.
Dok mi, nakon razgovora od desetak minuta s jednim prominentnim pcelarem ovdje, tip nije poklonio Liebig-ovu knjigu.
Bog mu dao zdravlje za to. Onda sam to procitao, i jednostavno, naso sam se u cijeloj prici. Uz ogranicavanje legla, fercera.
A i on, Liebig, je nekakav doktor i majstor od struke koji je citav zivot s pcelama. Ljuti protivnik svake ove vec navedene prakse.
Ako ides na samo jednu glavnu pasu, i to jos ranu, mogu misliti da je to ko kad igras loto. i onda moras pokusavat svasta.
Vjerovatno si prinudjen bildati drustva da bi to iskoristio. Ali bilo bi interesantno uporedit drustva na istoj lokaciji tijekom
par godina, pa vidjeti imali ozbiljnijih razlika. Mislim da su rusi dokazivali da je raznim stimulacijama kolicina legla bila veca,
ali na kraju sezone nije bilo vise meda. S druge strane, puno legla trosi i puno hrane, znaci i puno varoe. I kad pasa podbaci...
Jos jedan mali primjer razlicitog pristupa ka nekom problemu. Nema veze s pcelarstvom.
Kad smo dobili ovog malca, kojem je sad nesto malo vise od dvije godine, odlucili smo ge ne vakcinisati. zbog loseg iskustva.
Dijete je ovr dvije godine bez lijkeova. Ponekad cepic paracetamol, iznimno. Ljetos, dok smo bili na odmoru, dobije neki osip po tijelu
koji nikaako ne prolazi. Te ipak odemo do pedijatra.Kaze tip, doktor, od struke, ko nesto je nejasno, neki viruscic ili bakterija, kad se vratite
posjetite ipak dermatologa. A sada antibiotik, pa u slucaju proliva probiotik, pa neka krema i jos nesto cetvrto.
Kad smo izasli iz ordinacije samo smo se pogledali bacili te recepte i rijesili stvar propolisom i neki kremicama s voskom i nevenom.
Kod iste dakle problematike, pristup bitno drugaciji.
Nemozes, naravno sve bas prepustit slucaju i pcelama samim, ali treba naci nekakav balans. POjednostavit. Ako nema na orahu
mozes ti pokusavat sto sta, tesko da ce ista biti i na tovaru. Uprkos trudu.
Pozz, Kreso.
Avatar
sahista
Aktivan
Postovi: 1053
Pridružen/a: 20 ruj 2010, 20:09
Lokacija: Goirle..Holandija

Re: Bolesti odraslih pčela

Post Postao/la sahista »

Kreso je napisao/la:Citam ove postove i moram priznati da malo iritira ovaj ton u ponekim postovima.
Sve nesto u stilu`ko ovi iz EU veci katolici od pape, hipokriti licemjeri, jedno pricaju, drugo rade`.
Ja sam, zajedno s par drugih kolega vec kazao kakav je stav naseg saveza, i kakva politika se vodi glede bolesti i sredstava
za suzbijanja istih. I opet ponavljam, niko nikome ne postavlja policajca pored kosnice. Svakom na obraz i svjest.
Kad recimo odete kod Gellera, u njemacku u kupovinu, mozete protiv varoe nabaviti mravlju oxalnu i mlijecnu.
I kraj price. Nema timola, ni proizvoda na bazi ovoga niti bilo sta drugo. Savez nedopusta, i frajer to neprodaje.
Ja uporno pricam samo organske kiseline(doduse malo sam probavao s bee/vitalom i timolom lani), i to je to.
Protiv nozemoze, ni ove ni one, nista. Ni kurativno ni preventivno. Jednostavno, nek se bore.
Pisao sam, da sam prosle zime neslavno prosao zimu. Sve okvire, gdje nije bilo zaostalog legla, sam svjetla obraza
razdijelio novim drustvima. I postojecim, gdje je bilo potrebe. Sve sto je jako i moze da se othrva kojekakvim
napastima, treba da ide dalje i razmnozava se. Invalidi na pcelinjaku mi netrebaju. Zato nikakve prevencije.
Opet ponavljam, ako nekome egzistencija ovisi o pcelarstvu, mogu razumijeti da drugacije razmislja.
Pozdrav, Kreso.
Ne vrijedi.Samo si zaboravio da mozemo kupiti i neke preparate za psece buve(usi), na bazi Amitraza i da super djeluje na Varrou.Bar tako tvrde,a da svi pcelari koji idu u Sloveniju i Hrvatsku na odmor natrpaju gepek srestava na bazi Amitraza.Bez njega se ne moze.
Dokle se stiglo sa bolestima,jel nozemoza izlijecena?
Pozdrav.
Riječi su kao pčele , one su istovremeno i med i žaoka...
Avatar
sahista
Aktivan
Postovi: 1053
Pridružen/a: 20 ruj 2010, 20:09
Lokacija: Goirle..Holandija

Re: Bolesti odraslih pčela

Post Postao/la sahista »

mugdo je napisao/la:moj kolega kaže da pčelarima nisu ravni ni ribari i lovci kad je u pitanju preuveličvanje,ali ne treba sumnjati u sve one koji misli i rade drugačije od nas,naravno da struci treba dati primat ali čisto sumnjam da ima ta struka koja će kazati da su pčelama bolji i korisniji soja,surutka, jaja,bijeli luk,crvena paprika...od polena i meda na kojem je opstala milionima godina. onaj ko pčelama u toku sezone obezbjedi 4-5 paša nema potreba za alternativom polenu, ko ne vjeruje neka proba a ko nije probao nemože tvrditi ono što ne zna i što nije probao,među članovima ovog foruma ima selećih pčelara bilo u BiH ili dijaspori i volio bih čuti njihova iskustva po pitanju zamjene za polen
Pcelarstvo je jako jednostavno ko hoce da ga svati....pasa,pa pasa...pa opet pasa...oni koji je nemaju uglavnom su najglasniji.
Polen nema alternativu,za njim se trci, zato i trce u privatne labaratorije....
Pozdrav.
Riječi su kao pčele , one su istovremeno i med i žaoka...
Avatar
sahista
Aktivan
Postovi: 1053
Pridružen/a: 20 ruj 2010, 20:09
Lokacija: Goirle..Holandija

Re: Bolesti odraslih pčela

Post Postao/la sahista »

pot je napisao/la:Mi se ne možemo poredit ni sa kim. Šahista je čini mi se pisao o preporukama koje struka predlaže za rjršrnje nozemoze i sl.(u naprednim državama), Blaško nam donosi nove informacije i prijedloge šta bi se trebalo uradit , mislim da bi poželjno bilo da nas neko za rukav vuče. Društva koja su obolila treba sanirati i liječiti koliko je to moguće ali ako mi i dalje grupisali ogroman broj košnica na jednom mijestu, ako krili ATL i td. i td..., nama su džaba svi lijekovi.
Pot,ne bih ja rekao da smo napredni nasprav vas sto se tice pcelarstva.Ne znam cifru ali u BiH ima puno vise pcelara i kosnica nego u Holandiji,a mredju njima i dosta dobrih pcelara.Problem je nepostivanje zakona i urodjena lijenost tipa da ce uvjek neko drugi posao odraditi za vas.U svom tom vrtlogu zbivanja mnogi pcelari skrenuli sa pravog puta pa su postali svasta osim pcelara.Samo cinjenica bez obzira na politicku situaciju da ne postoji krovna organizacija na nivou drzave,sramna je i ponizavajuca.Ko to treba da organizuje...pa valjada pcelari i dobra volja.Svako treba da radi svoj posao.
Pozdrav.
Riječi su kao pčele , one su istovremeno i med i žaoka...
pot
Čita i piše, vrlodobar
Postovi: 355
Pridružen/a: 20 tra 2012, 16:47
Lokacija: Konjic, B&H

Re: Bolesti odraslih pčela

Post Postao/la pot »

Imamo mi pcelara ali nema drzavu kolega, imamo mi i informacije sta bi dobro bilo uraditi kao preventiva nekim bolestima ali ipak smo mi malo pametniji...
Avatar
senad
Site Admin
Postovi: 3029
Pridružen/a: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica
Kontakt:

Re: Bolesti odraslih pčela

Post Postao/la senad »

Kreso je napisao/la:Ma jasno je to Senade ko dan, da su klimatski i pasni uvjeti presudni za uspjeh. Bez dobrih uvijeta,mozes filozofirat
koliko hoces, rezultati su samo u iznimnim godinama kad se sve kockice poklope. ..........

Ljuti protivnik svake ove vec navedene prakse.
Ako ides na samo jednu glavnu pasu, i to jos ranu, mogu misliti da je to ko kad igras loto. i onda moras pokusavat svasta.
Vjerovatno si prinudjen bildati drustva da bi to iskoristio. Ali bilo bi interesantno uporedit drustva na istoj lokaciji tijekom
par godina, pa vidjeti imali ozbiljnijih razlika. ..............................

Nemozes, naravno sve bas prepustit slucaju i pcelama samim, ali treba naci nekakav balans. POjednostavit. Ako nema na orahu
mozes ti pokusavat sto sta, tesko da ce ista biti i na tovaru. Uprkos trudu.
Pozz, Kreso.
Ovo što sam izdvoji Kreso od tvog pisanja i nije potreban neki komentar samo se govori .
JA sam u principu tolerantan dozvoljam svima da su u pravu. Da se više nevraćam na činjenice koje govore o bilo kome i o bilo čemu dozvoljavam sebi da budem kreativan kako na opšte dobro tako i na vlastitu štetu . Iskreno nasjeo sam unazad 3 godine na te EU standarde i kojekakve gluposti . Dvostruke aršine, neprincipijelnost itd.

Svojevremeno kada sam počeo uzgoj matica kao poeziju u pčelastvu tu mi ama baš niko nije pomogo radio sam eksperimete naravno uz priručnike i knjige koje nisu baš bile detaljne ali savladao sam to gradivo i maticu kao misaonu imenicu .

Kada sam počinjao sa MATIČNOM MLIJEČI veoma teško , nema litertature , nema ništa ,nema pčelara koji ti zna pokazat , reći za bilo koji novčani iznos i krenem sam i prikupljalo se ali u nekakvoj nesigurnosti , i tako jedne prilike upitah dr. Farkaša da li bi me mogao uputiti na neku literaturu , dobio sam skriptu na makedonskom jeziku osvrt na ono što radi Li JENKI sažeto što je bilo dovoljno da potvrdi moju dotadašnju praksu i još ponešto naučim a danas imama nekoliko inovacija samo po pitanju prikupljanja matične mliječi. Sve to dostupno je na mom YOU TUBE kanalu

https://www.youtube.com/user/senadceha/videos

. Za ovaj proces prikupljanja najbolje su talijanke matice međutim ja nikada nisam želio da imam tu maticu na svom pčelinjaku.

Unazad 4 ( četiri ) godine ja nisam upotrebljavo amitraz u isto vrijeme nisam upotrebljavao pogaču , kao što sam već govorio ja sam do bagrema imamo na stacionaru cce 3 LR pčele e sada kada usporediš LR sa dragoslavkom ili tom vašom mini košnicom bez imalo podcjenjivanja to je sve smješno u odnosu na LR . Zbog ove dragoslavke neki su hlupali glavom o zid pa se izvinjavali. Onda imamo nedoslijednost u izražavanju kada je pitanje pčelarstva isto kao kada bi ja kazao da imam 300 pčelinjih zajednica a da pritome nekažem da su to sve na 1 ili 2 FA nastavka.

Što se tiče informacija o mom stacionaru niko u BH pa i u EU nje dao više info po svim segmentima, moj pčelinjak je bio otvoren do sada za sve i prodefilovalo je na 100 pčelara i konzumenata :

Eh šta je sad a poenta ovog mog pisanja. Ja podjednako pišem i pričam kada izvadim 2 tone meda i kad ne izvadim ništa . KAda kažem da je sve manje nektara u priordi , manje polena pojedinci iz svoje nekakve zle namjere uderaju kontru. I sada ispada da ja koji iza sebe imam takve rezultate , rezultate koje sam podjelio sa svim pčelarima a da od toga nisam imao nikakve finasijske dobiti osim ono što prodam pčelinjih proizvoda. Znači nisam nikome naplatio niti jedan fening svog znanja,nisam nikome naplato reklamu na ovom forumu . U konačnici meni se spočitava da sam neprijatelj pčela i pčelara i da sam ja kriv što nema nektara, polena, PITAJU se pa kako nema , treba ići spaše na pašu ovo ono. Kako pobogu nema,

Kažu neki pčelari da u košnici mora biti 20- 25 kg čistog meda, 5-8 kg perge.25- 30 000 jedinki tokom zime . Pa taj med ne može stat kada bi ga kupovo i davo pčelama a ne da ga pčele traže u prirodi. Pčele sa malim brojem jedinki ako su zdrave izguraju zimu . U normalnim uslovima ulica pčele sadrži 2 hiljade jedinki i neka to i zimi bude tako 2 000 x5- 6 ulica to je 10-12 000 . Imamo veliki problem sa onim što je stvarno i realno u odnosu na LOVCE -riblovce i pčelarski EGO da mora biti sve u superlativu .

Ako u prirodi nema možeš imati i LR i dragoslavku i tu nizozemsku džaba je sve . Nema na ORAHU nema ni u TOVARU. U svakom slučaju bez obzira na sve, na nektar, polen broj košnica ja sa 10 košnica mogu izvaditi dovoljno matične mliječi da pokrijem troškove cijelog pčelinjaka i d a i ja profitiram. Meni ništa ne znači broj košnica već gledam koje kakvo ljudstvo .
Nedavno za Nizozemsku otišlo je tri litra OAZE i neka mi neko kaže da je to uredu!
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
Kreso
Čita i piše, odličan
Postovi: 598
Pridružen/a: 28 vel 2010, 22:32
Lokacija: Heerlen-NL

Re: Bolesti odraslih pčela

Post Postao/la Kreso »

Tvoja otvorenost, kolega, kao i tvoja strucnost, nije sporna. Bar ne za mene. Uostalom tako smo se i dogovorili na ovom forumu. Bez predrasuda i bilo kakvih dogmi. Cinjenicno stanje, logika i zdrav razum.Zato i pisem ovdje.
Usi mi para to stalno ponavljanje o nekavom nasjedanju i nekim dvostrukim arsinima.
Navest cu par stvari koje se zagovraju, a ja i jos neke kolege i prakticiramo.
Nema dakle amitraza. Nema nikakvog tretmana za vrijeme medobranja. Nema antibiotika.Nema nista protiv nozemoze.
Nema lijecenja ATL/a nego radikalno saniranje, ukoliko dodje do toga. Nema preventive, prevjesavanja, okretanja ramova,nastavaka, nema stimulacije. Pogace u nuzdi i prilikom uzgoja mladih drustava. Organske kiseline i thymol. Tacka.
Jedan dio navedenog spada u tehnike pcelarenja i nema veze s reziduima u pc. proizvodima. Uslovljeno, naravno okolinom.
Pa zar je to nesto puno trazeno. I nije li to samo po sebi razumljivo svakom savjesnom pcelaru. Cuvati cistocu meda.
Ono sto ja navodim jeste prilagoditi broj kosnici uvjetima ako si na stacionaru. Ako mi pcele u maju gladuju, i to redovno, nesto nestima. Prosla godina je u Bosni bila katastrofa. Nadajmo se da je iznimka. Ali ako je to redovno, nedostatak nektara, onda je to ozbiljan problem. Kazu da je bolje djaba lezati, nego djaba raditi. Ako si se ti nasao u toj prici proizvodnjom MM na ogranicenom broju kosnica, to je onda to. Neznam niciju situaciju niti niciju kesu, te po tom pitanju nezelim pametovati. Svako nek odredi po svojim mogucnostima.
Kad je u pitanju Oaza, svijetla obraza bih je isprobao, ali samo kao sredstvo za tretman golih rojeva, drustava bez legla.
Na osnovu procitanog, smatram da je to ok. Ne dakle kao osnovno sredstvo, jer mravlju smatram neprikosnovenu za moje uvjete. Pravi Nijemac bi se drzao prporuka saveza. Ja sam ipak balkanac.
Pozz, Kreso.
Avatar
sahista
Aktivan
Postovi: 1053
Pridružen/a: 20 ruj 2010, 20:09
Lokacija: Goirle..Holandija

Re: Bolesti odraslih pčela

Post Postao/la sahista »

Kreso je napisao/la:Tvoja otvorenost, kolega, kao i tvoja strucnost, nije sporna. Bar ne za mene. Uostalom tako smo se i dogovorili na ovom forumu. Bez predrasuda i bilo kakvih dogmi. Cinjenicno stanje, logika i zdrav razum.Zato i pisem ovdje.
Usi mi para to stalno ponavljanje o nekavom nasjedanju i nekim dvostrukim arsinima.
Navest cu par stvari koje se zagovraju, a ja i jos neke kolege i prakticiramo.
Nema dakle amitraza. Nema nikakvog tretmana za vrijeme medobranja. Nema antibiotika.Nema nista protiv nozemoze.
Nema lijecenja ATL/a nego radikalno saniranje, ukoliko dodje do toga. Nema preventive, prevjesavanja, okretanja ramova,nastavaka, nema stimulacije. Pogace u nuzdi i prilikom uzgoja mladih drustava. Organske kiseline i thymol. Tacka.
Jedan dio navedenog spada u tehnike pcelarenja i nema veze s reziduima u pc. proizvodima. Uslovljeno, naravno okolinom.
Pa zar je to nesto puno trazeno. I nije li to samo po sebi razumljivo svakom savjesnom pcelaru. Cuvati cistocu meda.
Ono sto ja navodim jeste prilagoditi broj kosnici uvjetima ako si na stacionaru. Ako mi pcele u maju gladuju, i to redovno, nesto nestima. Prosla godina je u Bosni bila katastrofa. Nadajmo se da je iznimka. Ali ako je to redovno, nedostatak nektara, onda je to ozbiljan problem. Kazu da je bolje djaba lezati, nego djaba raditi. Ako si se ti nasao u toj prici proizvodnjom MM na ogranicenom broju kosnica, to je onda to. Neznam niciju situaciju niti niciju kesu, te po tom pitanju nezelim pametovati. Svako nek odredi po svojim mogucnostima.
Kad je u pitanju Oaza, svijetla obraza bih je isprobao, ali samo kao sredstvo za tretman golih rojeva, drustava bez legla.
Na osnovu procitanog, smatram da je to ok. Ne dakle kao osnovno sredstvo, jer mravlju smatram neprikosnovenu za moje uvjete. Pravi Nijemac bi se drzao prporuka saveza. Ja sam ipak balkanac.
Pozz, Kreso.
Kreso stvari su kristalno jasne,ko je htio da razumije on je to odavno uradio i svatio.Ne zamaraj se,uvjek ce biti mi i oni.Nego,posto vise nema ni nektara a ni polena,hajde da vidimo koliko je uspjesnih pcelara EU nivoa uradilo nesto na tom polju da pasu priblizi pceli.Ko i koliko je zasadio medonosnog bilja i medonosnog drveca.Vjeruj mi najmanje oni koji su najglasniji.Vidio si krvavih zuljeva kod Blaska a covjek ima 200 hektara repice oko svog pcelinjaka.Smatram da pcelinje zajednice treba iskoristiti ali im treba obezbjediti relativno dobre pasne uslove.Treba zapeti.Lijepo je procitati kao u slucaju Senada da deset pcelinjih zajednica moze odrzavati citav pcelinjak,jos i da ostane para.To se zove uspjesno pcelarenje i po meni jedini i pravi put.Ide sto ide,a nasem narodu nikad dosta medicine.Mislim da i drugi pcelari mogu izvuci pozitivne zakljucke i poceti se baviti proizvodnjom maticne mlijeci.Ja bih tako uradio.Kod mene to niko ne trazi niti neko proizvodi,bar ja ne znam,a ljudi se u slucaju zdrastvenih problema obracaju doktorima.
Pozdrav.
Riječi su kao pčele , one su istovremeno i med i žaoka...
Avatar
senad
Site Admin
Postovi: 3029
Pridružen/a: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica
Kontakt:

Re: Bolesti odraslih pčela

Post Postao/la senad »

Kreso je napisao/la:
Usi mi para to stalno ponavljanje o nekavom nasjedanju i nekim dvostrukim arsinima.
Navest cu par stvari koje se zagovraju, a ja i jos neke kolege i prakticiramo.

Nema dakle amitraza. Nema nikakvog tretmana za vrijeme medobranja. Nema antibiotika.Nema nista protiv nozemoze.
Nema lijecenja ATL/a nego radikalno saniranje, ukoliko dodje do toga. Nema preventive, prevjesavanja, okretanja ramova,nastavaka, nema stimulacije. Pogace u nuzdi i prilikom uzgoja mladih drustava. Organske kiseline i thymol. Tacka.

......
Ono sto ja navodim jeste prilagoditi broj kosnici uvjetima ako si na stacionaru. Ako mi pcele u maju gladuju, i to redovno, nesto nestima. Prosla godina je u Bosni bila katastrofa. Nadajmo se da je iznimka. Ali ako je to redovno, nedostatak nektara, onda je to ozbiljan problem.

Kad je u pitanju Oaza, svijetla obraza bih je isprobao, ali samo kao sredstvo za tretman golih rojeva, drustava bez legla.
Na osnovu procitanog, smatram da je to ok. Ne dakle kao osnovno sredstvo, jer mravlju smatram neprikosnovenu za moje uvjete. Pravi Nijemac bi se drzao prporuka saveza. Ja sam ipak balkanac.
Pozz, Kreso.

Kreso ja uopšte ne sumnjam u to što ti radiš i prezentuješ. Isto tako ja ne kudim amitraz iako ga ne koristim već 4 godine. Neki imaju problema što ja ne koristim amitarz . Tebi prepučujem da se držiš zakonskih regulativa i da ne dozvoliš sebi da ti proradi balkanski sindrom. Boriti se sa varrom nije samo MK ili neko drugo sredstvo već je to niz zahvata i radnji .
JA da sam u nizozemskoj ja bi se držao pravila u pčelarstvu a svoju bi inovativnost riješavao na drugi način .
Da se ne bi vintali u krug zvone je u jednom komenataru sve rekao glede tih odnosa EU - balkan , našeg i vašeg pčelarstva.

Koliko god tebi paralo uši o dvostrukim aršinima o korištenju zabranjenog nama je to ovdje još žešće čuti i još osjetiti. Nemojmi zatvarat oči i začepljat uši nad činjenicom šta se koristi u španiji za nozemozu ,, U svemu tome meni je najčudnije da njemci nemogu nać rezidue od AMITRAZA u medu kojeg kupuju sa balkana a recimo nađu tragove antibotika i to tačno detektuje koji je natibiotik. Postavlja se spravom pitanje da li je ovo oko amitraza prenapuhano ili zaista amitraz ne ostavlja rezidu u medu?!

To što ti koristiš samo mravlju kiselinu i uspješno ne znači da fercera i ovdje. Ja sam tu MK isprobao na kompletnom pčelinjaku prije mnogo godina. Od šok terapija do dugotrajnog isparavanja - Uradio sam na vlastitom pčelinjaku eksperiment djelotvornosti MK. Zamisli sada 10 okvira (RG) trutovskog legla koje je grupisano pa aplicirano sa MK rezultatit su poražavajući , kada sam opucao AMITRAZ imao sam šta i da vidim . I ako sam radio sa mravljom kiselinom i ako su rezultati poražavajući u mom praktičnom iskustvu uz to sam radio i eksperiment ja želim da ti vjerujem da je kod tebe dominantna MK , ja oko toga nemam dilemu i neželim uopšte da dovodim upitanje djelotvornost MK na tvom pčelinjaku.

Probelm je što vi odozgo nevjerujete nama ovdje gdje je umjeće da pčele uopšte prežive , a pašne prilike ili neprilike o tome da i ne govorimo. O tome da se ima neko brinuti o pčelarima besmislena je bilo kakva rasprava. Kao kada bi pitao nekog čovjeka koji je izgubio nogu --kako nemaš nogu,,, ima čovjek protezu al to nije noga i mora da šteka . Pčelar je prepušten sam sebi.

Ja ne tražim da se meni vjeruje , ali do sada sam se uvjerio bezbroj puta da sve ono što se prezentira u superlativima daleko je od istine. Da, postoje iznimke svakako stoji.
Može mi bilo ko reć da lažem, činjenica je da se VAROLIK koristi u EU , da se korsite antibiotici itd, tebi to može biti čudno i da ti to smeta. Nemaš potrebe da sebi to lično uzimaš
Ja sam na ovom forumu bezbroj puta bez friziranja podastro činjenično stanje kroz praćenje dnevnog unosa na bagremu do prikupljanja polena i matične mliječi i bolesti kao i gubitaka. Sada smo u eri interneta, društvenih mreža, pojedinci se tek počeli baviti pčelarstvom i odmah hoće da bude i tužitelj i sudija. Ja prihvatam i tužitelje i sudije ali de da vidimo šta je to relano u optužnici ili u presudi.

Kreso pogledaj na ovom linku stanje bagrema to je 2008 godina _ NULA _ http://pcelarstvo-nahl.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=10
pogledaj 2009 g http://pcelarstvo-nahl.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=65 od unosa vaga stala na 117 kg bruto.
Kreso ako možeš da pojasniš oko sadnje mednosnog bilja . KAko to da sadnice bagrema koje su zasađene prije 10 godina ( 500 sadnica) nedaju nektar. Kako to da na desetine hektara zasađene facelije nedaje nektar?, Kako to da na desetine hektara lipove šume ne medi ? KAko to da na stotine hektara borove šume nema medljike. Postoji alternativa , ovo što ima buradi meda da pčele primaknemo buradima ! ;)

Nego Kreso da mi vidimo kako će mo riješit problem nozemoze u Španiji i na balkanu .
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
Avatar
medonosa
Aktivan
Postovi: 1660
Pridružen/a: 02 sij 2012, 15:32
Lokacija: Haan-Deutschland-Njemacka
Kontakt:

Re: Bolesti odraslih pčela

Post Postao/la medonosa »

Problem nozemoze ce se rijesiti onda kada se rijesi problem varoe!Posto je problem varoe "rijesen "na Balkanu i Spaniji svim i svacim,nozemoza nesmije biti Problem
Avatar
senad
Site Admin
Postovi: 3029
Pridružen/a: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica
Kontakt:

Re: Bolesti odraslih pčela

Post Postao/la senad »

Da li to znači medonosa da je se odustalo od zastupništva NOZEVITA tj. distribucije za EU
Prošli tjedan je Ivana Tlak Gajger, dr.vet.med s Veterinarskog fakulteta u Zagrebu završila ispitivanje djelovanja preparata NOZEVIT varaždinske tvrtke Apivita. I uspjela je dobiti dokaze da taj preparat vrlo uspješno suzbija Nosemu Ceranu i Nosemu Apis. Ivana će ovaj znanstveni rad predstaviti na predstojećoj Apimondiji.
medonosa je napisao/la:Vjerujte meni 8-)
Nozevit se koristi u USA,po njihovom receptu,a ne ovaj iz Apivite!Amerikanci su"kopirali"Nozevit" tj Joe Carson!Svaka zemlja ima svoga distributera Nozevita,amerikanci to ne importuju u Europu!Njemacki,Austriji i Svicarski distributer je Imkerei Apisfarm!Ivana Tlak gajger je 3 godine vrisila ispitivanje nozevita i dokazala da Nozevit pravi zastitni sloj u probavnom traktu pcele cime se sprecava razvoj uzrocnika Nozemoze!Isto tako mogu da nadodam da je u toku ispitivanje Nozevita u Institutu u Hochenheimuhttps://bienenkunde.uni-hohenheim.de/projekt/nosemose-befallsverlauf-bei-monitoringvoelkern-und-versuchsvoelkern-der-lab od Dipl.-Biol. Doris de Craigher!Americki Bee Journal je 3 godine za redom iznosio rezultate upotrebe Nozevita!Jos samo da nadodam da je u tijeku registracija Nozevita u Brüselu za cjelu EU!
Vise informacija u newsleter : http://www.apisfarm.de/newsletter-1/
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
Avatar
medonosa
Aktivan
Postovi: 1660
Pridružen/a: 02 sij 2012, 15:32
Lokacija: Haan-Deutschland-Njemacka
Kontakt:

Re: Bolesti odraslih pčela

Post Postao/la medonosa »

senad je napisao/la:Da li to znači medonosa da je se odustalo od zastupništva NOZEVITA tj. distribucije za EU
Prošli tjedan je Ivana Tlak Gajger, dr.vet.med s Veterinarskog fakulteta u Zagrebu završila ispitivanje djelovanja preparata NOZEVIT varaždinske tvrtke Apivita. I uspjela je dobiti dokaze da taj preparat vrlo uspješno suzbija Nosemu Ceranu i Nosemu Apis. Ivana će ovaj znanstveni rad predstaviti na predstojećoj Apimondiji.
medonosa je napisao/la:Vjerujte meni 8-)
Nozevit se koristi u USA,po njihovom receptu,a ne ovaj iz Apivite!Amerikanci su"kopirali"Nozevit" tj Joe Carson!Svaka zemlja ima svoga distributera Nozevita,amerikanci to ne importuju u Europu!Njemacki,Austriji i Svicarski distributer je Imkerei Apisfarm!Ivana Tlak gajger je 3 godine vrisila ispitivanje nozevita i dokazala da Nozevit pravi zastitni sloj u probavnom traktu pcele cime se sprecava razvoj uzrocnika Nozemoze!Isto tako mogu da nadodam da je u toku ispitivanje Nozevita u Institutu u Hochenheimuhttps://bienenkunde.uni-hohenheim.de/projekt/nosemose-befallsverlauf-bei-monitoringvoelkern-und-versuchsvoelkern-der-lab od Dipl.-Biol. Doris de Craigher!Americki Bee Journal je 3 godine za redom iznosio rezultate upotrebe Nozevita!Jos samo da nadodam da je u tijeku registracija Nozevita u Brüselu za cjelu EU!
Vise informacija u newsleter : http://www.apisfarm.de/newsletter-1/
A zasto bi se odustalo?Po zakonu svake zemlje,ama bas svake,nozemoza nije okarektizirana kao zarazna pcelinja bolest koja podlijeze prijavljivanju veterinaru ,ili bilo kojoj ustanovi!Radi toga se preparat registruje kao preparat dodatku pcelinje prehrane i poboljsanje vitalnosti pcelinje zajednice!I uz to struka vec godinama daje pozitivna misljenja sirom svijeta!
Odgovorite